×
Показано с 1 по 25 из 25
  1. Клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    12

    вывод участника ооо в связи с неоплатой УК

    Ситуация такова:

    1. Было создано ООО, примерно в апреле 2007 года.
    2. Уставной капитал 10000 рублей.
    3. 3 участника 70-15-15, один из 15 - гена
    4. УК 10000 рублей был оплачен от лица гены.
    5. В сентябре 2008 об этом вспомнили и оплатили 7500 и 1500 от лица других учасников.
    6. Гена и владелец 15 % это увидел по выпискам и в октябре 2008 сделал новую копию устава. (я видел этот устав пару дней назад).
    7. Гена и владелец 15 % по закону о ООО вывел двоих учасников из общевтва на основании того что они не оплатили свою долю в УК.
    8. Гена зарегестрировал в налогой новый устав в декабре 2008.
    9 Соответсвенно в выписке из 46 налоговой от декабря 1 учасник с долей 100 %.

    Теперь вопросы:
    1. законны ли его дейтсивя. вроде суд считает оплату невовремя УК устранимым нарушением. Оплата была произведена до регистрации изменения в 46 налоговой.
    2. Независимо от законности 1 пункта вопроса, разве гена и он же единственный учасник (с декабря) не должен был выплатить учасникам общества 70 и 15 % стоимости общества.

    Гена о предстоящем выводе никого не уведомлял. После вывода так же не уведомлял, денег никаких не выплачивал.

    Спасибо за ответы, нигде не нашел обобщенной информации. Закон о ООО перечитал вдоль и поперек.
    Поделиться с друзьями

  2. Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    а как решение принималось о внесении изменений ?

  3. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    а как решение принималось о внесении изменений ?
    Простите не понял вопроса.
    Подскажите как на него ответить.

    Если этот вопрос к компетенции того кто выводил, то это не я.
    Я владелец 70 %.

    О выводе из общества узнал только в конце декабря.

    Со геной и уже 100 % владельцем общаться бесполезно.

  4. Клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Простите не понял вопроса.
    Подскажите как на него ответить.

    Если этот вопрос к компетенции того кто выводил, то это не я.
    Я владелец 70 %.

    О выводе из общества узнал только в конце декабря.

    Со геной и уже 100 % владельцем общаться бесполезно.


    Это написал я, только забыл залогинется.

  5. Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    под решением подразумеваю решение собрания (протокол), потому что варианта два:
    1. либо оно подделано (в смысле подписи)
    2. либо незаконно (т.к. 15% недостаточно ИМХО для таких решений)

    и в том, и в другом случае должно подлежать обжалованию

    при исключении участника должна быть выплачена действительная стоимость доли ...
    но если исключают за невнесении вклада в УК, то не должны по идее ничего выплачивать

    тут очень как-то сложно всё =)

  6. Клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    под решением подразумеваю решение собрания (протокол), потому что варианта два:
    1. либо оно подделано (в смысле подписи)
    2. либо незаконно (т.к. 15% недостаточно ИМХО для таких решений)

    и в том, и в другом случае должно подлежать обжалованию

    при исключении участника должна быть выплачена действительная стоимость доли ...
    но если исключают за невнесении вклада в УК, то не должны по идее ничего выплачивать

    тут очень как-то сложно всё =)

    Насколько я понимаю вывод был в связи с несвоевременной оплатой.
    Статья 21 закона о ооо.

    Но вопрос в судебной практике, ук был оплачен невовремя но вывод был после оплаты.

    И вопрос по оплате остается.

    Да, ни я ни другие 15 % нигде не рассписывались

  7. Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    это неважно в связи с чем был вывод
    такие решения принимаются общим собранием, о котором все участники должны быть заранее извещены
    сами понимаете, что на общем собрании 15% никак не могут исключить 85%, какие бы нарушения не были с их стороны
    только если в судебном порядке
    но и суд, скорее всего, откажет в этой ситуации

    а Вы хотите добиться выплаты или возврата долей?

  8. Клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    это неважно в связи с чем был вывод
    такие решения принимаются общим собранием, о котором все участники должны быть заранее извещены
    сами понимаете, что на общем собрании 15% никак не могут исключить 85%, какие бы нарушения не были с их стороны
    только если в судебном порядке
    но и суд, скорее всего, откажет в этой ситуации

    а Вы хотите добиться выплаты или возврата долей?
    Если честно, то пока еще не решили, вот и оассматриваются оба варианта.

    Что делать, куда беч.

    Ну и если не сильно напряжет, то можно со ссылками на закон о ооо, гк, суд практику

    Зараннее спасибо.

  9. Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    для начала я бы по возможности собрал все документы, а потом бы уже решал, что делать

    но скорее всего только в суд придётся Вам обращаться

    а какие ссылки-то нужны?
    Закон об ООО очень маленький
    там всё подробно расписано и про общее собрание, и про выход участников, и про обжалование

  10. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Из вопроса в теме - отвечу... вывести участника чисто из-за неуплаты вклада в УК у вас вряд ли выйдет... разве что он свои деньги заработал торговлей наркотиками и вы это докажете...

    Проще истребовать с участника сумму вклада, плюс попытаться убытки компенсировать. Да и 70% если нет изыков в уставе позволяют много что сделать - в частности гену поменять, чтобы выступать и от имени общества.

  11. Клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Денис В. Посмотреть сообщение
    Из вопроса в теме - отвечу... вывести участника чисто из-за неуплаты вклада в УК у вас вряд ли выйдет... разве что он свои деньги заработал торговлей наркотиками и вы это докажете...
    Я владею(владел) 70 %
    Еще один учасник владеет (владел) 15 %

    Нас вывели из учасников общества. (уже вывели), как мне кажется в связи с несвоевременной оплатой УК.

    Теперь вопрос:
    1. законно ли это.
    2. и даже если 1 -законно, то почему не была выплачена часть стоимости общества. (это как я понимаю стоимость активов на последний налоговый период-уставной капитал)

  12. Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    1. незаконно это, выше я написал почему
    2. если участника незаконно исключили, то кто же ему будет выплачивать компенсацию ???

    и вообще странно как-то ... Вас исключили, а Вы даже не знаете, почему, как и т.п.

  13. Клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    1. незаконно это, выше я написал почему
    2. если участника незаконно исключили, то кто же ему будет выплачивать компенсацию ???

    и вообще странно как-то ... Вас исключили, а Вы даже не знаете, почему, как и т.п.
    Статья 23 закона о ООО

    3. Доля участника общества, который при учреждении общества не внес в срок свой вклад в уставный капитал общества в полном размере, а также доля участника общества, который не предоставил в срок денежную или иную компенсацию, предусмотренную пунктом 3 статьи 15 настоящего Федерального закона, переходит к обществу. При этом общество обязано выплатить участнику общества действительную стоимость части его доли, пропорциональной внесенной им части вклада (сроку, в течение которого имущество находилось в пользовании общества), или с согласия участника общества выдать ему в натуре имущество такой же стоимости. Действительная стоимость части доли определяется на основании данных бухгалтерской отчетности общества за последний отчетный период, предшествующий дню истечения срока внесения вклада или предоставления компенсации.

    Вот тут как раз вопрос: переходит после каких процесуальных действий :

    надо ли собирать собрание учасников
    надо ли уведомлять всех

    или просто достаточно подписи одного учасника который оплатил УД в налоговой.

    При этом общество обязано выплатить участнику общества действительную стоимость части его доли пропорциональной внесенной им части вклада. И опять же, не следует ли отсюда, что если вклад в ук в течении года не был внесен, то ничего и не выплачиватся.

    А по поводу незнания:

    Был конфликт с учасником (15 %) он же гена. 29 декабря взяли выписку из налоговой, там увидели, что он владеет 100 %. На вопрос а как так и на каком основании: никто не отвечает. 46 налоговая - идите в териториальную. териториальная - мы вам ничего не скажем, идите в суд.
    Учасник, он же гена - у вас не оплачены доли, поэтому я вас вывел.

    Вот я и прошу, если говорите что не законно, то разверните это пожалуйста.
    Если говорите что должно быть собрание учасников, то где это написано к вонтексте неоплаты УК, и т.д.

    Заранее спасибо.
    Последний раз редактировалось Birukov; 04.01.2009 в 18:58.

  14. Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    в Выписке из ЕГРЮЛ указан перечень документов, представленных для регистрации изменений

    если ничего не внёс, то ничего и не выплачивается ... там же указано: пропорционально внесённой части вклада

    собрание всё равно быть должно с предварительным уведомлением ИМХО

  15. Клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    в Выписке из ЕГРЮЛ указан перечень документов, представленных для регистрации изменений

    если ничего не внёс, то ничего и не выплачивается ... там же указано: пропорционально внесённой части вклада
    Завтра утром посмотрю, выписка из налоговой.
    насколько сейчас помню, то регистрация нового устава, внесено заявление. УД помоему не вносился (если общество из одного учасника то УД нет).

  16. Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    хотя протокола там может и не быть ...
    если исключив всех остался один, то Устав уже утверждался решением
    и именно это решение и подавалось на регистрацию

    а нужно найти протокол об исключении

  17. Клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение

    а нужно найти протокол об исключении
    Хм, а где его брать ?

  18. Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    ну, Вам хотя бы копию решения об исключении выдать обязаны
    поскольку именно его, в общем-то, и нужно обжаловать

  19. Клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    ну, Вам хотя бы копию решения об исключении выдать обязаны
    поскольку именно его, в общем-то, и нужно обжаловать
    Налоговую терзать стоит ?
    потому, как гена ее не даст.

  20. Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    ну, если это у них есть, то можно запросить
    но могут и не выдать
    поэтому и говорю, что нужно просмотреть, что указано в Выписке среди документов, представленных для регистрации изменений

  21. Клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    ну, если это у них есть, то можно запросить
    но могут и не выдать
    поэтому и говорю, что нужно просмотреть, что указано в Выписке среди документов, представленных для регистрации изменений
    Вносилось:
    1. Заявление с приложениями по форму 14001
    2. госпошлина.
    3. Устав
    4. Решение о внесении изменений в учредительные документы юр лица.
    5. копия паспорта.

    Я так понимаю что где-то необходимо найти именно пункт 4 ?
    И где его брать, если налоговая откажет в выдаче ?

  22. Клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Birukov Посмотреть сообщение
    Вносилось:
    1. Заявление с приложениями по форму 14001
    2. госпошлина.
    3. Устав
    4. Решение о внесении изменений в учредительные документы юр лица.
    5. копия паспорта.

    Я так понимаю что где-то необходимо найти именно пункт 4 ?
    И где его брать, если налоговая откажет в выдаче ?
    Был в налоговой, никто ничего само собой не дал.

    Может кто посоветует еще что делать в данной ситуации ?

  23. ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    Birukov, ну найдете вы решение единственного участника об утверждении устава и че? Сроки высчитывайте не примерные, а точные.
    Из вопроса в теме - отвечу... вывести участника чисто из-за неуплаты вклада в УК у вас вряд ли выйдет... разве что он свои деньги заработал торговлей наркотиками и вы это докажете...
    да ты что? Долю не оплатил, подошел срок - доля перешла к обществу. в чем тут проблема то? а Дальше не позже года распределить ее.
    Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
    Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.

  24. ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    2. и даже если 1 -законно, то почему не была выплачена часть стоимости общества. (это как я понимаю стоимость активов на последний налоговый период-уставной капитал)
    нормальный такой русский подход. денег не вложил, но долю требуем)))))) Сроки считайте и корешки об оплате банковские ищите и т д.
    Последний раз редактировалось sema; 11.01.2009 в 18:24.
    Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
    Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.

  25. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от sema Посмотреть сообщение
    нормальный такой русский подход. денег не вложил, но долю требуем)))))) Сроки считайте и корешки об оплате банковские ищите и т д.
    Вы уверены что данные 7000 имели принципиальное значение для развития общества ?
    + они были заплачены с нарушением сроков.

    Вопрос в том законно ли было проведено данное действие ?
    Надо ли было собирать собрание учасников общества.

    Насколько я помню налоговая считает пропушенный срок уплаты УК исправимым нарушением.

    Так что законен ли вывод учасников из общества при несвоевременной но оплате УК.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)