Доверенность между юр.л???

[sema]

Аноним, передоверие значит нотариально. поэтому подумайте еще раз прежде чем конструкцию городить. или у вас поверенный в лице директора в руках с уставом и протоколом будет все делать лично?

[Сан Саныч72]

. я не вижу проблемы ваще.
У Саныча проблема с договором. причем его опасения я понимаю прекрасно.

Сем, да нет у меня проблем с договором.)))) Я просто пытаюсь объяснить Анониму вот это

затыки с реализацией права из этой доверки (передоверие)

Позволю себе сделать вывод: выдавать доверенность от ЮЛа ЮЛу закон не запрещает. Но реализация прав поверенного по такой доверенности дело настолько неблагодарное, что на практике это не используется.

[Nazar]

на практике это не используется.

Мои схитрили. Бегали по очереди с доверенностью и приказом на назначение на должность юрисконсульта и должностной инструкцией.

[sema]

скажем так...используется, но не часто. не так часто как юрик-физику.

[BorisG]

скажем так...используется, но не часто.

Скажем так, не так уж и редко.
Особенно в перевозках.

Позволю себе сделать вывод: выдавать доверенность от ЮЛа ЮЛу закон не запрещает. Но реализация прав поверенного по такой доверенности дело настолько неблагодарное, что на практике это не используется.

В корне неверный вывод.
И на практике очень часто используется. Про перевозки, как пример, я уже упомянул.
Сложнее как раз передоверие, если есть доверенность юрика физику, ибо требуется нотариальное заверение.

[dim11]

ООО доверяет ООО?
тьфу 3 раза

[sema]

аргументы есть или или плеваться будем? могу слюнявчик дать.

[stas®]

dim11, нельзя ли более аргументировано?

[dim11]

аргументы есть или или плеваться будем? могу слюнявчик дать.

не, обойдусь.
вы кому доверенность то выписываете? ООО "хренкин и сыновья"? или Васе Иванову?
из 975 (например) не следует, что юрик выступает поверенным. может всетки на конкретных лиц выписывается?

[sema]

и не следует того, что он не выступает поверенным. ограничений по субъектам нет. чем не конкретное лицо юридическое лицо? если сложно для понимания - то в лице гены например.

[dim11]

ага. значит передоверие всетки? потому как поручить юр.морде сделать чтото за меня сложно.

[sema]

потому как поручить юр.морде сделать чтото за меня сложно.

а оказывать услуги и т д значит юр лицу можно))) и морда найдется по которой бить))


передоверие потом от юрика на физика светит, если только гена сам не захочет исполнять с протоколом и уставом в зубах. но это все было уже написано в середине ветки.
Не читали-сь значит?

[dim11]

да все это давно уже изжевано. тысчу раз.
сама знаешь где.
ушел нафиг.

[sema]

))))))) ну так бы и сказал шо здаЁшшься))))))

[dim11]

не вижу смысла в обсуждении бредятины
пардон, если обидел.

[sema]

ааа понятно. аргументы закончились)))) ни че нового в этой жизни)))

[Аноним]

А если руководитель доверяемого юрика руководит на основании доверенности, то в доверки прописываешь, например ".....ООО в лице гл.инженера действующего на основании доверенности....."?

[sema]

Аноним, ??? Главный инженер то причем? на ЕИО доверенность.

[Сан Саныч72]

на ЕИО доверенность.

Ээээ, Сема, так вроде на общество доверка то выдана.

руководитель доверяемого юрика руководит на основании доверенности

Соответственно, только ЕИО может действовать по ней. далее только передоверие (хоть на ГИ, хоть на дворника) через нотариуса, опять же при наличии разрешения на передоверие в доверке ООО---ООО

[Аноним]

Ребята, Вы нормально мне объясните какая будет формулировка в доверки между юриками, если поверенной фирмой руководить гл. инж. на основании доверенности(передоверия в доверки нет-не нотариально)???Или только на гену(еио) можно выписать доверку, а тот уже в порядке передоверия гл.инженеру, ну или любому другому физику???

[Сан Саныч72]

Ребята, Вы нормально мне объясните какая будет формулировка в доверки между юриками, если поверенной фирмой руководить гл. инж. на основании доверенности

А никакая. не сможет ГИ совершать действия по доверенности выданной на ООО. Только избранный ЕИО.

Или только на гену(еио) можно выписать доверку, а тот уже в порядке передоверия гл.инженеру, ну или любому другому физику???

Можно сделать и так. Но зачем Вам потом по нотариусам бегать, оформлять передоверие?
Оформляйте доверенность не на ООО, а на главного инженера, как на физика. И никаких проблем.

[Аноним]

Но зачем Вам потом по нотариусам бегать, оформлять передоверие?

Т.е. если доверенность от доверителя на ООО будет с передоверием(заверена нотариально), и еио предоверит гл.инж, эту доверенность тоже надо будет нотариально заверить?

Оформляйте доверенность не на ООО, а на главного инженера, как на физика. И никаких проблем.

Этот вариант уже изначально был готов, как и планировалось.

[sema]

ну и чего надо то тогда?

[Аноним]

ну и чего надо то тогда?

Т.е. если доверенность от доверителя на ООО будет с передоверием(заверена нотариально), и еио предоверит гл.инж, эту доверенность тоже надо будет нотариально заверить?

[sema]

Тема начинает напоминать анекдот про не тухнущую свечку и семью дЭбилов. Вы можете толком объяснить на кой черт вам все эти экзерсисы с доверенностями на юрика?

на ООО будет с передоверием(заверена нотариально)

ЗА чем нотариально????

эту доверенность тоже надо будет нотариально заверить?

любое передоверие заверяется нотариально

[sema]

давайте уж до конца развлечемся))

вот письмо перца из нотариальное палаты))
Президенту Нотариальной
палаты Псковской области
В.К. Николаевой

Исх. № 346 от 22.03.2005
На №7/78 от 21.02.2005

Уважаемая Валентина Кирилловна!

В связи с Вашим обращением по поводу вопросов, возникающих в нотариальной практике при оформлении доверенности, выдаваемой юридическому лицу, сообщаю.

Из содержания статей 1 (п. 2), 9, 48 ГК РФ вытекает, что юридическое лицо является субъектом гражданских правоотношений, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде. Согласно статье 53 ГК РФ органы юридического лица не могут рассматриваться как самостоятельные субъекты гражданских правоотношений и являются «частью» юридического лица (см. постановления Президиума Высшего арбитражного суда Российской Федерации от 9.02.1999 № 6164/98 /ВВАС №5 1999/, от 30.05.2000 № 9507/99 /ВВАС №9 2000/).

Исходя из этого, а также из одностороннего характера доверенности, полагаем, что в доверенности, выдаваемой юридическому лицу для представительства перед третьими лицами, должно быть поименовано только юридическое лицо (а не его органы) и указаны сведения, позволяющие идентифицировать данное юридическое лицо.

Вопрос о реализации полномочий, указанных в доверенности, выданной юридическому лицу, должен решаться на основании требований законодательства и учредительных документов юридического лица, в которых определяется компетенция его конкретных органов. При этом орган юридического лица в пределах своей компетенции или любой сотрудник юридического лица, которому поручена реализация полномочий, указанных в доверенности, выступает от этого юридического лица (п. 3 ст. 53 ГК РФ). Следовательно, в гражданско-правовых отношениях участвует само юридическое лицо и отношений передоверия в этом случае не возникает.

По вопросу о соответствии объема полномочия, указанного в доверенности, объему правоспособности юридического лица, которое наделяется этими полномочиями, следует полагать, что в силу одностороннего характера доверенности при ее оформлении не требуется согласия и присутствия лица (в том числе юридического), которому поручается представительство перед третьими лицами. Правоспособность юридического лица, которому выдается доверенность, нотариусом не проверяется, что вытекает из содержания удостоверительных надписей (№№ 42-49), формы которых утверждены приказом Министерства юстиции Российской Федерации от 10.04.2000 № 99.

Следовательно, отсутствует необходимость в представлении нотариусу документов, подтверждающих объем правоспособности юридического лица, которому передаются полномочия по доверенности.

Е.Н. Клячин
Президент ФНП

[Аноним]

Тема начинает напоминать анекдот про не тухнущую свечку и семью дЭбилов. Вы можете толком объяснить на кой черт вам все эти экзерсисы с доверенностями на юрика?

Интересно стало, т.к. не практиковал доверенности между юриками

ЗА чем нотариально????

Потому что ФРС будет присутствовать в дальнейшем.

любое передоверие заверяется нотариально

на ООО в лице еио выписали доверку с передоверием, он выписал доверку глинж(передоверил).2-ю доверку тоже нотариально надо заверить?

[Сан Саныч72]

на ООО в лице еио выписали доверку

Выписывается без всякого лица, на ООО. Нотариально заверять не надо. Нотариально заверяется только передоверие.
Все, больше не могу...

[Аноним]

sema, хорошее письмо, спасибо за ссылку. Всем спасибо, с доверками теперь раз и на всегда уяснил.

[Natliy]

добрый день)))

правомерно ли в доверенности от ООО "Ромашка", выданной ООО "Василек", указание на то, что ООО Василек , совершает от имени РОмашка действия, а именно: выставляет счета, акты с правом скрепления печатью Василек?

т.е. счет выставлен от имени РОмашка, а печать Василька???

и согласно письму, вышеуказанному получается,что если Василек выдает затем своим сотрудникам доверенности, они не требуют нотариального заверения, т.к. передоверием не считаются.

Прошу помочь :-)