Лимит кассы до открытия счета в банке

[Alexey_E]

Коллеги, здравствуйте.
После создания ООО был зарегистрирован кассовый аппарат, и начата торговля. Однако, расчетный счет и, соответственно, лимит остатка в кассе, будет только через несколько дней. Как в данной ситуации определяется лимит? Где-то в форуме публиковались мысли о том, что в таких ситуациях лимит автоматически равен нулю. НО, перечитав несколько нормативных правовых актов (налоговый кодекс, ФЗ о применении контрольно-кассовой техники) и подзаконных актов (правила продажи отдельных видов товаров, письмо ЦБ о кассовых операциях), нигде не нашел прямого подтверждения сего факта. Предлагаю решить вопрос в рамках данной темы. Буду рад любым мнениям и ссылкам.

[stas®]

и вправду равен нулю.
Два варианта: выдавайте выручку в подотчет или дрожите два месяца.

[BorisG]

... нигде не нашел прямого подтверждения сего факта.

Видимо, плохо искал. Положение ЦБ РФ 14-П, п. 2.5:

По предприятию, не представившему расчет на установление лимита остатка наличных денег в кассе ни в одно из обслуживающих учреждений банка, лимит остатка кассы считается нулевым, а не сданная предприятием в учреждения банков денежная наличность - сверхлимитной.

Остальное написал stas®

[Alexey_E]

Спасибо за ссылку на Положение. Действительно, плохо искал.

Если применить вариант выдачи выручки подотчет, то возможно ли выдавать деньги сотруднику, который на момент выдачи новой подотчетной суммы не отчитался по сумме, полученной ранее? Или выдача подотчет регулируется исключительно внутренними приказами?
Или же, утром сотрудник будет отчитываться по вчерашней сумме и отдавать деньги в кассу, а вечером брать деньги (сданные утром + выручку за текущий день) подотчет вновь? При таком раскладе не будет ли нарушаться п.2 Указания ЦБ от 20 июня 2007 г. N 1843-У "О предельном размере расчетов наличными деньгами и расходовании наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или кассу индивидуального предпринимателя":

"2. Юридические лица и индивидуальные предприниматели могут расходовать наличные деньги, поступившие в их кассы за проданные ими товары, выполненные ими работы и оказанные ими услуги, а также страховые премии на заработную плату, иные выплаты работникам (в том числе социального характера), стипендии, командировочные расходы, на оплату товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг, выплату за оплаченные ранее за наличный расчет и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги, выплату страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физических лиц с учетом положений пункта 1 настоящего Указания"

..ведь вернувшиеся подотчетные деньги не попадают под поступившие за проданные товары, выполненные работы и оказанные услуги?

[Над.К]

Alexey_E, сколько времени-то прошло со всей этой истории? Потому что если больше 2-х месяцев, то наплевать и забыть

[Alexey_E]

это актуально прямо сейчас.

[Над.К]

ведь вернувшиеся подотчетные деньги не попадают под поступившие за проданные товары, выполненные работы и оказанные услуги?

Интересно, а откуда деньги-то в результате взялись, если не за проданные товары? С неба что ли упали?

[Alexey_E]

Изначально, безусловно, взялись с торговой выручки, т.е. за проданные товара. Но, если брать за основу _текущий_ рабочий день, когда деньги пришли в кассу именно обратно от подотчетного лица...
А как обстоят дела с выдачей несколько подотчетных сумм одному сотрудику на долгое время без закрытия предыдущих подотчетных сумм? Есть ли законодательные запреты?

[Над.К]

ВОобще-то нельзя. Но и санкций за это нет

[Alexey_E]

А где прописано, что нельзя? Какое-то письмо ЦБ было?

[Над.К]

В Порядке кассовых операций

[Alexey_E]

Значит, единственным верным в данной ситуации способом будет выдача выручки подотчет, приход обратно на следующий день.
И так ежедневно до момента открытия расчетного счета и утверждения лимита по кассе.
Благодарю всех участников дискуссии!

[Над.К]

А что, в фирме только один человек, больше подотчет некому выдать?

[saigak]

Лимит обычно делают с того дня которым заявление на лимит подаешь ( у меня именно так и было например - 24 сдали, 30 получили, но лимит был утвержден именно 24.). уточните в банке.

[BorisG]

... И так ежедневно до ...

Зачем?
Полная сумма каждый день нужна в кассе?
Выдайте на неделю, месяц, в конце концов. Когда потребуется - тогда и вернете.

[Аноним]

Над.К а что за срок в 2 месяца?

[saigak]

Срок исковой давности по штрафам по кассе.

[Prickly]

Срок исковой давности по штрафам по кассе.

А там разве не действует формулировка: "с момента обнаружения нарушения..."? Могу ошибаться, но, кажется, на штрафы сроки действия распространяются с момента обнаружения органом, который выписывает штраф, а не с момента совершения. Был личный опыт - прокуратура пыталась даже оспорить действия налоговой, которая выписала штраф за нарушение совершенное более 1 года, но обнаруженное через этот год. У прокуратуры ничего не получилось, хотя срок был три месяца.

[stas®]

Prickly, в административном праве нарушения разделяются на длящиеся и недлящиеся. Нарушение лимита и неоприходование выручки не являются длящимися.

[saigak]

Нарушение лимита в каком то дне и сразу исправление - нет.А если до сих пор так и висит этот остаток - то длящееся.

[BorisG]

... А если до сих пор так и висит этот остаток - то длящееся.

Ошибаешься.
Остаток... он считается на конец дна. Т.е. он либо есть, либо его нет. Так что срок надо считать со дня последнего нарушения.

[Alexey_E]

Над.К, BorisG,

А что, в фирме только один человек, больше подотчет некому выдать?

Выдайте на неделю, месяц, в конце концов. Когда потребуется - тогда и вернете.

В фирме оформлены пока только ген.директор и продавец-кассир. Можно чередовать между ними.
Выдать можно на месяц, но на следующий же день в кассе образуется новая выручка, которую, т.к. лимит нулевой, оставлять нельзя. А кому ее выдать подотчет, если все штатные сотрудники уже "заняты" предыдущими выдачами? Соответственно, им нужно сначала отчитаться, а потом получиться новую сумму, включая ту, по которой они отчитались ранее.

[Просто Таша]

Ну если не лень, рисуйте каждый раз возврат подотчетной суммы и тут же выдавайте новую бОльшую. А если лень - не рисуйте, просто выдавайте, наказаний за это не предусмотрено.