Учет процентов по займу полученному

[svet*]

У меня есть займ от юрид.лица сроком 12 месяцев под проценты. сумма достаточно большая,следовательно проценты большие. Ввиду того. что мы этт и проценты уплатили только в 2009 году, хотелось бы отнести и их начисление в 2009 год. Начали вести переговоры с заимодавцем,но у них возникает вопрос, а что им делать с процентами, они то уже начислили себе в доход эти проценты 2008 г.
Читаю п.16-18 ПБУ 15/01 и вся запуталась, кто и когда должен принимать их в доходы и расходы. Налоговый учет меня не интересует, т.к. все понятно.

[Kantry]

Очень много зависит от условий договора - сроки и условия погашения займа. Читайте договор и в зависимости от него ищите инфу.

[svet*]

В договоре начисление и уплата процентов ежемесячно. Но я хочу внести исправления такого рода: Принятие к учету процентов в БУ производится по дате фактического перечисления суммы процентов.

[марусяО]

Принятие к учету процентов в БУ производится по дате фактического перечисления суммы процентов.

классное условие договора

[ЕаЛ]

классное условие договора

Нормальное. В ПБУ написано, что начисление процентов производиться исходя из условий договора.

[ИраВ]

а как же равномерность признания расходов?

[ИраВ]

Расходы по займам отражаются в бухгалтерском учете и отчетности в том отчетном периоде, к которому они относятся.

[Tortilla]

Нормальное. В ПБУ написано, что начисление процентов производиться исходя из условий договора.

при чем здесь ПБУ, реплика, как я понимаю, относилась к намерению прописывать в договоре с займодавцем порядок БУ у заемщика.... вам это кажется нормальным?

[марусяО]

в договоре с займодавцем порядок БУ у заемщика.... вам это кажется нормальным?

точно это и имелось вввиду

[shrilanka]

Расходы по займам отражаются в бухгалтерском учете и отчетности в том отчетном периоде, к которому они относятся.

+5

[марусяО]

что касается буучета
ПБУ15/01 (до 01.01.09г)
16. Начисление процентов по полученным займам и кредитам организация производит в соответствии с порядком, установленным в договоре займа и (или) кредитном договоре.

[ИраВ]

А вот п. 12. того самого ПБУ Затраты по полученным займам и кредитам должны признаваться расходами того периода, в котором они произведены (далее - текущие расходы), за исключением той их части, которая подлежит включению в стоимость инвестиционного актива.

[марусяО]

равномерно в соответствии с порядком, установленным в договоре

[shrilanka]

что есть "порядок"?
для меня это -алгоритм расчета %%, а не период их признания.
разубедите?

[марусяО]

Пусть одна организация предоставила другой организации заем. По условиям договора проценты начисляются при возврате займа. Заем выдан сроком на два отчетных периода, т.е. на 6 месяцев, начиная с 1 января 2008 г. Сумма займа составляет 500 тыс. руб. Ставка процентов по выданному займу - 20% в год. Отсюда общая сумма начисленных процентов за 6 месяцев:
500 x 6 / 12 x 20% = 50 тыс. руб.
По договорам займа, срок действия которых приходится более чем на один отчетный период, доход признается полученным и включается в состав соответствующих доходов на конец отчетного периода (п. 6 ст. 271 НК РФ). Поэтому в налоговом учете он признается в каждом отчетном периоде в размере 25 тыс. руб. (50 / 2). Причем внереализационными доходами считаются любые доходы в виде процентов по договорам займов, кредита, по ценным бумагам, а также другим долговым обязательствам.
В бухучете проценты в данном случае на основании Положения по бухгалтерскому учету "Учет займов и кредитов и затрат по их обслуживанию" (ПБУ 15/01) (утв. Приказом Минфина России от 02.08.2001 N 60н) в I квартале 2008 г. (первом отчетном периоде) не начисляются. Они будут учтены в конце II квартала 2008 г. при возврате займа общей суммой 50 тыс. руб. (табл. 1). Следовательно, возникающая в виде суммы процентов разница между бухгалтерским и налоговым учетом (25 тыс. руб.) в I квартале 2008 г. является временной разницей. Она полностью погасится во II квартале.

[ИраВ]

что есть "порядок"?
для меня это -алгоритм расчета %%, а не период их признания.
разубедите?

во-во! тоже хочется аргументов...

[ИраВ]

нет, а почему это вы в б/у не начисляете %??? мне не понятно например.

[марусяО]

почему это вы в б/у не начисляете %??? мне не понятно например

п.16 пбу

[ИраВ]

а последний абзац п. 18 требует - Начисление причитающихся заимодавцу доходов по иным заемным обязательствам производится заемщиком равномерно (ежемесячно) и признается его прочими расходами в тех отчетных периодах, к которым относятся данные начисления.

[марусяО]

в тех отчетных периодах, к которым относятся данные начисления.

, начисления по условию договора в посте 15

По условиям договора проценты начисляются при возврате займа

[ИраВ]

но не реже одного раза в месяц

[марусяО]

ну я не виновата в разном понимании документа при прочтении

[ИраВ]

ну я же привела пункт 18, там черным по белому написано равномерно (ежемесячно)

[марусяО]

но не реже одного раза в месяц

это где про не реже?

[ИраВ]

п. 18

[марусяО]

все то-же пбу
17. Задолженность по полученным займам и кредитам показывается с учетом причитающихся на конец отчетного периода к уплате процентов согласно условиям договоров.

[ИраВ]

ну я полностью согласна с этим, не пойму в чем проблема на конец отчетного периода вы показываете сумму причитающихся %, относящихся непосредственно к этому отчетному периоду

[марусяО]

на конец отчетного периода вы показываете сумму причитающихся %, относящихся непосредственно к этому отчетному периоду

в соответствии с условиями договора, если условие договора - начисление % при возврате, то на счете учета % по данному договору до возврата будет ноль

[ИраВ]

не буду больше с вами спорить, это уже просто не интересно, вы читаете отдельные пункты ПБУ, не сопоставляя их друг с другом, спор просто бессмысленный, давайте каждый останется при своем мнении

[Cressis]

марусяО, вы еще внимательней почитайте разные ПБУ и увидите, что отчетный период -это месяц. Следовательно % в БУ начисляются из условий договора равномерно в том отчетном периоде, когда они возникли, т.е. ежемесячно. Есть еще такое требование Пбу как "... расходы не должны быть занижены..." , так что вы единовременно нарушаете как минимум три ПБУ