За что дается отпуск?

[Сфера-строй]

я знаю, что отпуск может предоставляться авансом, но интересует именно момент: в первую очередь отпуск предоставляется за фактически отработанное время? а все что сверху - по согласию сторон, да?
Ведь, например, работник может уволится, так и не отработав полный год

Ситуация:
После очередного ежегодного отпуска работник отработал 8 мес, написал заявление на следующий отпуск, я сделала расчет: 28 дн : 12 * 8 отработанных месяцев = 18 дней.
Работник считает, что ему сейчас опять положен полный отпуск 28 дней за 8 + 4 будущих месяца. А потом срок для нового отпуска начнет считаться через 4 месяца.

[mvf]

Работник считает, что ему сейчас опять

Ну и правильно делает.

[Сфера-строй]

Ну и правильно делает.

ну просто супер ответ!

Я думала, если здесь спрашивают, то хотят услышать ответ или рассуждения именно на заданный вопрос . желательно с обоснованием

[mvf]

Обоснуйте свое хотение (со ссылкой на ТК) о предоставлении отпуска в "18 дней".
ТК-115
Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.

[OlgaK]

О чем рассуждать? Этот вопрос четко расписан в ТК РФ...

[Сфера-строй]

Обоснуйте свое хотение (со ссылкой на ТК) о предоставлении отпуска в "18 дней".

Пожалуйста:
Статья 121. Исчисление стажа работы, дающего право на ежегодные оплачиваемые отпуска

В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются:
· время фактической работы;

Работник отработал 8 месяцев.

[Карандашик]

Пожалуйста:
Статья 121. Исчисление стажа работы, дающего право на ежегодные оплачиваемые отпуска

В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются:
· время фактической работы;

Работник отработал 8 месяцев.

"Статья 121. Исчисление стажа работы, дающего право на ежегодные оплачиваемые отпуска
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются:
время фактической работы;
время, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохранялось место работы (должность), в том числе время ежегодного оплачиваемого отпуска, нерабочие праздничные дни, выходные дни и другие предоставляемые работнику дни отдыха;"
не выдергивайте из контекста...

[Larky]

Работник считает, что ему сейчас опять положен полный отпуск 28 дней за 8 + 4 будущих месяца. А потом срок для нового отпуска начнет считаться через 4 месяца.

Правильно считает... Вы забываете о том, что

Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя.

Ст.122 ТК...

[бух2007]

Ведь, например, работник может уволится, так и не отработав полный год

Вполне возможно. Но это уже будет проблемой работодателя.
Ваш сотрудник прав в случае, если он идет в отпуск по графику. Все, что вне графика-по согласованию с работодателем.

[Сфера-строй]

Уважаемые клерки! я знаю, про ст.121 и 122! вопрос не в этом!
у нас на фирме есть возможность отпуска предоставлять, когда пожелает работник, то есть график отпусков в начале года не составляем.
И есть мысли, что работник взял отпуск именно для поиска работы.
Сформулирую свой вопрос немного по другому:
Могу ли я сделать расчет исходя из фактически отработанного времени?
или же все-таки

Вполне возможно. Но это уже будет проблемой работодателя.

[бух2007]

то есть график отпусков в начале года не составляем.

Хи-хи... До поры, до времени это у вас. (Поверьте моему горькому опыту).
За 2 недели до НГ этот график надо сделать. Ибо первое, что с меня спросили инспекторы ТИ- где у Вас график. (а я его как раз накануне ночью сваяла )
Сфера-строй, если бы у Вас был график, то можно было бы пока отпуск челу и не давать, мол очередь не подошла. Но в данном случае он получается прав.
Согласна с Вами, что удержание за неотработанный отпуск-процедура малоприятная. Я бы сказала, что это и не всегда возможно осуществить, не нарушая требования ст.138
Да и процедура эта не регламентирована четко, каждый расчитывает это удержание-кто во что горазд.

[Teletu]

если бы у Вас был график, то можно было бы пока отпуск челу и не давать, мол очередь не подошла. Но в данном случае он получается прав.

А почему его сейчас нельзя нарисовать и сказать очередь не подошла?
Сотрудника надо с этим графиком ознакомить?
Надо делать док.
Ознакомление.
С графиком отпусков ознакомлен:
ФИО______________ дата_______ роспись_____________
????

[mvf]

Сотрудника надо с этим графиком ознакомить?

Можно на стенку повесить. А что касается сотрудника:

О времени начала отпуска работник должен быть извещен под роспись не позднее чем за две недели до его начала.

[Сфера-строй]

Клерки - спасибо!
бух2007 большое спасибо!

[Teletu]

Клерки - спасибо!
бух2007 большое спасибо!

А можно полюбопытствовать к какому решению вы пришли?

[Teletu]

Можно на стенку повесить.

То есть не обязательно подписи о том что он знает когда по графику ему в отпуск, и пусть докажет что на на стене не висело?

[mvf]

То есть не обязательно подписи

Нет.

[Сфера-строй]

Teletu, пока ни к кому. Пока - в процессе размышления.

[BorisG]

А можно полюбопытствовать к какому решению вы пришли?

А тут особого то выбора просто нет.
Если работодатель согласен отпустить работника в отпуск, а при отсутствии графика у него и вариантов то нет, сократить отпуск без согласия работника у него просто нет возможности. Даже теоретически. Можно разделить отпуск на части. Но... только по соглашению сторон. См. ст. 125 ТК.
Так что вопрос ветки - от лукавого. Не согласится работник - вынуждены будут дать полный отпуск. Без вариантов.

[бух2007]

Так что вопрос ветки - от лукавого.

Ну слукавить-то можно :
Сделать график сейчас и сказать, что он был сделан давно уже.
Хотя я лично в данной ситуации на стороне работника.