1С и Бест

[Naumov]

Asasa, А я критикой Бэста не занимаюсь.
Я уже высказывался, что Дос-интерфейс в 2000-х ЭТО НОНСЕНС.
Это по юзабилити продукта в целом. (Собственно влезть в БЭСт мне пришлось, т.к. бух, мой клиент, получила в наследство предприятие, в котором учет "велся" в Бэсте 4. Так вот она без описания не смогла от туда интуитивно вытащить хоть какие-то данные. я-то достал, но не скажу, что с ходу было понятно и удобно).
Ни о чем другом я не высказывался.
А тов. slnes, имеющий 15 сообщений, высказывается как-то аксиоматически.
1С - дерьмо. Обсуждению не подлежит.

[Asasa]

1. Ну по поводу DOS-интерфейса надо не нам с Вами решать, а пользователям, бухгалтерам с многолетним стажем. Они просто просят оставить им привычный дружественный интерфейс. Кто-то любит хрящик, кто-то корешок...
2. 1с - такая же программа, как БЭСТ. У всех есть свои сильные стороны и есть свои недостатки. И не более того.

[Naumov]

Asasa, согласен по обоим пунктам.

[TechProm]

Вы знаете, выпад "в никуда".
Скорее завуалированная реклама 1с и натягивание одеяла на себя.

Если Вы речь ведете только об одном участке "Управление торговлей", то почему судите о БЭСТ-5 целиком? Может просто Вы со своим опытом работы с БЭСТ-4 подошли к БЭСТ-5, не приняв во внимание, что это уже программа другого уровня и возможностей. И её настройка требует квалифицированного подхода, который стоит денег. Так что Ваш вопрос "плохо-хорошо" - это скорее околотемный эмоциональный всплеск.

Да мы работаем в торговле и как правильно высказались здесь предыдущие ораторы мы пользователи. Но скажите мне, пожалуйста, разве работа с бухгалтерской программой не начинается с менеджера? Простой пример переноса товара из одной группы в другую, или, например, простое растягивание столбцов в табличках. Разве не эти простые и удобные вещи, которые были придуманы задолго до создания 1С и БЭСТ, манят к себе пользователей. Увы, в БЭСТе думают наверное о профессионалах, забывая, что всё начинается с менеджера. Я высказываю только своё личное мнение, и прошу не применять ко мне выражения о скрытой рекламе.

[Asasa]

Да мы работаем в торговле и как правильно высказались здесь предыдущие ораторы мы пользователи. Но скажите мне, пожалуйста, разве работа с бухгалтерской программой не начинается с менеджера? Простой пример переноса товара из одной группы в другую, или, например, простое растягивание столбцов в табличках. Разве не эти простые и удобные вещи, которые были придуманы задолго до создания 1С и БЭСТ, манят к себе пользователей. Увы, в БЭСТе думают наверное о профессионалах, забывая, что всё начинается с менеджера. Я высказываю только своё личное мнение, и прошу не применять ко мне выражения о скрытой рекламе.

На Ваш вопрос - ответ Вашей же фразой - "работа с бухгалтерской программой не начинается с менеджера". И если программу настраивают профессионалы, то они продумывают систему взаимоувязки с работой финансовой службы всего предприятия. И "простой перенос товара из одной группы в другую" - это не такой простой вопрос с точки зрения учета. Если только Вы не считаете, что вся деятельность крутится только вокруг Вас и на остальное Вам начхать.
Что касается разных мелочей типа "простого растягивания столбцов в табличках", это желательно, но не повод устраивать истерику.

[TechProm]

На Ваше возражение приведу простой пример. Надо было забить накладную начинающему менеджеру из 100 разных позиций. Менеджер на БЭСТ-4 забил её за 15 минут, на 1с за 20 минут, на БЭСТ 3.4 40 минут отсюда делаем выводы, что прибыль организации истекает от времени реакции менеджера. Если кто-то делает что-то долго, то найдут других, кто делает это быстрее...

[Asasa]

На Ваше возражение приведу простой пример. Надо было забить накладную начинающему менеджеру из 100 разных позиций. Менеджер на БЭСТ-4 забил её за 15 минут, на 1с за 20 минут, на БЭСТ 3.4 40 минут отсюда делаем выводы, что прибыль организации истекает от времени реакции менеджера. Если кто-то делает что-то долго, то найдут других, кто делает это быстрее...

Это еще раз доказывает, что Вы не видите дальше "накладной". Мы были знакомы с одним "баянистом", который будучи начальников ВЦ считал только количество клавиш, нажимаемое оператором при "забивке накладных". Он рьяно защищал свою самописку, где действительно было быстрее. Но он не видел того, что следом эту же работу дублировал еще один работник.
Посему сравнение по одному параметру крайне некорректное. Что же получается, на основе Ваших измерений в разные временные периоды я должен сказать, что 1с хуже БЭСТ-4 на четверть. Чушь какая-то.

[slnes]

Перейдите наконец на БЭСТ 5.3.4 , в 2007 году на SoftTool эта версия заняла первое место в номинации "Комплексная автоматизация учета на предприятии". У 1С только одна программа "Бухгалтерия предприятия" заняла первое место и в более скромной номинации "Бухгалтерская программа", там ни склада, ни зарплаты, ни производства нет.

[Naumov]

1С на софтул лет 10-ть как забила.
там только 1С:Мультимедия по-человечески представляется.

[slnes]

1С на софтул лет 10-ть как забила.
там только 1С:Мультимедия по-человечески представляется.

По стенду 1С:Предприятие 8, так не скажешь, там даже человек был который показывал как пользоваться 1С торговля и склад на большом экране

[Аноним]

Внедряла 1С8 с помошью мата. Глюки задолбали и чем больше база тем дольше сидишь ждешь в море погоду.

[Аноним]

Внедряла 1С8 с помошью мата. Глюки задолбали и чем больше база тем дольше сидишь ждешь в море погоду.

дааа бест такой сахарный сахарный такой безгюкавый безглюкавый
тока никаму ненаный

[Naumov]

Внедряла 1С8 с помошью мата. Глюки задолбали и чем больше база тем дольше сидишь ждешь в море погоду.

тезис "Техника в руках индейцев - груда металлолома", постоянно подтверждается.

[PiterBest]

дааа бест такой сахарный сахарный такой безгюкавый безглюкавый
тока никаму ненаный

Был бы не нужен - не продавался бы

[karlena5]

Всех страниц не читала, но позвольте высказаться. Последние 13 лет главбухом приходилось работать и с 6-кой, и с 8-кой, и с 7-ой. Но, попробовав БЭСТ, старалась сохранять ему верность (получалось лет 11). Все настраивала сама, ни от кого никогда не зависела, никому не платила, на "игле" не сидела. Отчеты - песня, зарплата - сказка. Все логично, основано на здравом смысле, идеология бухгалтера, не дяди, который хочет меня "доить" (извините), всегда. С налоговым учетом - никаких проблем, формируешь одним нажатием, текст на русском языке, все идеально. Готова обсуждать до бесконечности. Жаль ваше и свое время тратить на эмоции, а конкретно нужно говорить в другом формате. Когда в 96 г. стоял вопрос о выборе программы - все коллеги на курсах профбухгалтеров, преподаватель (нач. IT отдела бывшего тогда ОНЭКСИМБанка), преподаватель авторизованного центра 1С - все советовали БЭСТ. Без вариантов.

[Naumov]

надо еще скупую слезу смахнуть для финала мелодрамы

[Аноним]

-> karlena5

Вы знаете, я рад за Вас. Только давайте не будем обливать все вишневым сиропом. Вы сами прекрасно знаете все плюсы и минусы. И главный минус БЭСТ - отсутствие большого светлого будущего, т.к. он остался на уровне 96 г. По поводу "подоить" -
как только надо будет что то нестандартное добавить, "подоят" по полной программе.
А если какая то ошибка, тут вся сказка и кончается, жди пока разработчики выпустят обновление/ код-то закрытый/ , а если еще и гарантия закончилась к моменту выхода обновления ? Два варианта - или "подоиться" или работать с ошибкой.А что про ОС промолчали ?

-> PiterBest

Было бы смешно, если б не было так грустно. Сколько новых клиентов купило БЭСТ с начала года ?

[slnes]

Всех страниц не читала, но позвольте высказаться. Последние 13 лет главбухом приходилось работать и с 6-кой, и с 8-кой, и с 7-ой. Но, попробовав БЭСТ, старалась сохранять ему верность (получалось лет 11). Все настраивала сама, ни от кого никогда не зависела, никому не платила, на "игле" не сидела. Отчеты - песня, зарплата - сказка. Все логично, основано на здравом смысле, идеология бухгалтера, не дяди, который хочет меня "доить" (извините), всегда. С налоговым учетом - никаких проблем, формируешь одним нажатием, текст на русском языке, все идеально. Готова обсуждать до бесконечности. Жаль ваше и свое время тратить на эмоции, а конкретно нужно говорить в другом формате. Когда в 96 г. стоял вопрос о выборе программы - все коллеги на курсах профбухгалтеров, преподаватель (нач. IT отдела бывшего тогда ОНЭКСИМБанка), преподаватель авторизованного центра 1С - все советовали БЭСТ. Без вариантов.

karlena5 перестаньте доить (всегда) приходите раз в год и делайте свою работу за 1000 руб. в год. 1С только с выходом 8 научилась доить (ИТС, франчайзи), до этого БЭСТ был абсолютным чемпионом по доению.

[best]

... до этого БЭСТ был абсолютным чемпионом по доению.

А сможете аргументировать или привести примеры?
Просто интересно...

[Asasa]

надо еще скупую слезу смахнуть для финала мелодрамы

Помню в детстве смотрел фильм. Не помню уже названия. Запонилась только одна сцена. Маленькому мальчику взрослый дядя дает фантик из под конфетки, сложенный как настоящая конфетка.
Мальчик счастливый берет её, сжимает и видит, что это фантик. А дяденька ржёт довольный, что пошутил так...
Так вот запомнилась фраза произнесенная мальчиком: "Дядя Петя, Вы дурак?"

[slnes]

А сможете аргументировать или привести примеры?
Просто интересно...

Внедрение в окресноти 93 г (6 человек бухгалтеров, в одном помещении, численность 1000 человек) стоило новой Toyota runner, никакой доработки кода, система настраивалась (БЭСТ позволяет настроить систему под любой учет), продление ГО стоит денег (в 1С можно у знакомого обновления взять и 10 баз обновить, с БЭСТ так не получиться) у 1С еще много халявы при которой можно купить 1С:БП на 5 р.м. и ЗУП 1 р.м. и использовать ЗУП на 5 человек.

[slnes]

Помню в детстве смотрел фильм. Не помню уже названия. Запонилась только одна сцена. Маленькому мальчику взрослый дядя дает фантик из под конфетки, сложенный как настоящая конфетка.
Мальчик счастливый берет её, сжимает и видит, что это фантик. А дяденька ржёт довольный, что пошутил так...
Так вот запомнилась фраза произнесенная мальчиком: "Дядя Петя, Вы дурак?"

тут скорей другая история: купили вы компьютер где все интегрировано и разъемов никаких нет, ничего поменять не можете (1С) или компьютер где можно легко добавить нужный модуль (БЭСТ)

[PiterBest]

-> PiterBest

Было бы смешно, если б не было так грустно. Сколько новых клиентов купило БЭСТ с начала года ?

У нас идут первичные продажи. В том числе и в этом году.
Среди купивших есть те, что на желтом сайте числятся успешно внедренными (или просто внедренными - не суть).
Так что не знаю чего Вам так грустно

[PiterBest]

продление ГО стоит денег

Если Вам не нужны новые доработки в БЭСТе Вы можете и не продлевать ГО.

[Аноним]

Внедрение в окресноти 93 г (6 человек бухгалтеров, в одном помещении, численность 1000 человек) стоило новой Toyota runner, никакой доработки кода, система настраивалась (БЭСТ позволяет настроить систему под любой учет), продление ГО стоит денег (в 1С можно у знакомого обновления взять и 10 баз обновить, с БЭСТ так не получиться) у 1С еще много халявы при которой можно купить 1С:БП на 5 р.м. и ЗУП 1 р.м. и использовать ЗУП на 5 человек.

Вот бред, в 93 мало кто знали где купить, но знали как сломать.
Сломали и работали, когда узнали где купить - купили, деньги были смешные.
Когда купили, то слезли с 1совсокой ужасной зарплаты, и с шестерки 1с, ломаной опять же.
Если тогда готовы были отвалить деньги сопоставимые с авто - кто вам доктор?

[slnes]

Вот бред, в 93 мало кто знали где купить, но знали как сломать.
Сломали и работали, когда узнали где купить - купили, деньги были смешные.
Когда купили, то слезли с 1совсокой ужасной зарплаты, и с шестерки 1с, ломаной опять же.
Если тогда готовы были отвалить деньги сопоставимые с авто - кто вам доктор?

Никто не знал где купить не только БЭСТ,но и компьютер, сами предлагали. Тогда ситуация в стране лучше была, экономика работала, было что учитывать.

[Альянск2]

А ситуация в стране всё хуже.
Семерку бросают, восьмерка витает в облаках и на землю не спускается.
А у другие четверку бросить не могут, а на пятерку сил не хватает.
А людям работать неа чем?

[Dracosha Andrew]

Ужасы рассказываете. Оказывается в кризисе 1С виновата и БЭСТ в придачу?

[Аноним]

Только без паники!
Нормальная ситуация в стране, бывало и хуже.
Через годик попрут продажи и у БЭСТа и у 1Са.
Только жить начнут по средствам, и спрашивать больше за оплаченные услуги.

[Альянск2]

Не путайте.
Системный кризис в стране это одно.
А системный кризис с бухгалтерским софтом это совсем другое.