×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 46
  1. Клерк
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Провинция
    Сообщений
    55

    статья 212 метод литература, неужели авансовый отчет?

    До 1 декабря жили мы себе спокойно по письму минфина (№ 03-04-06-01/25) собирали с сотрудников документы "Кто сколько может, сдайте пожалуйста документы" Считая, что имеется ввиду только освобождение от НДФЛ. Теперь башкирское мин образования с 1 декабря требует, что-бы в платежке указывалось "авансовый отчет № от даты". Спустили письмо за подписью зам министра образования Башкирии, но там тоже нет об ав отч, зато есть ссылка на письмо Минфина № 03-04-06-01/217 от 06.07.2007, но его я не нашла, может у кого есть? Выручите, пожалуйста
    И собственно вопрос: Вы собираете авансовые отчеты? и как? отражаете их в бух учете их и вообще
    PS я в лёгком изумлении, теперь выписывать все авансовые отчеты и каждому педу отсылать отдельным поручением, но судя по формулировке устного требования, министерские ждут, что отчет будет один со всех
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для talova
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    54
    Письмо МинФина от 23 января 2008 г №03-04-08-01/04 говорит о том, что освобождение педработников, от налогообложения,только при наличии документального подтверждения понесенных расходов.
    Но у меня сомнения, п.3 ст217 НК , ведь освобождает от налогообл.комп.выплаты?
    Налоговики твердят:только подтверждение.(ссылаются еще и на письмо от 18/04/2008 №03-04-07-01/60)
    Профсоюз настраивает:незаконно.
    Изменяться-значит жить.

  3. Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    А мне вот интересно они матерей не заставят приносить подтверждение того что они своим детям до 3 лет на сумму компенсации по 212 коду что нибудь купили? А вдруг матери тратят на что то еще и должны НДФЛ заплатить?

  4. Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    277
    Разъясните, пожалуйста, правомерны ли удержания НДФЛ из сумм компенсационных выплат на приобретение книгоиздательской литературы и периодических изданий при непредставлении подтверждающих документов?

    Компенсация на приобретение книгоиздательской продукции и подписных изданий выплачивается педагогическим работникам образовательных учреждений (в том числе руководящим работникам, деятельность которых связана с образовательным процессом) на основании п. 8 ст. 55 Закона РФ от 10.07.1992 N 3266-1 "Об образовании" в целях совершенствования и организации учебного процесса.
    С 1 января 2001 года размер ежемесячной денежной компенсации составляет:
    - 150 рублей - в образовательных учреждениях высшего профессионального образования и соответствующего дополнительного профессионального образования;
    - 100 рублей - в других образовательных учреждениях (Федеральный закон от 07.08.2000 N 122-ФЗ "О порядке установления размеров стипендий и социальных выплат в Российской Федерации").
    Размер компенсации для педагогических работников государственных образовательных учреждений, находящихся в ведении субъектов РФ, определяется по решению органа государственной власти соответствующего субъекта, а в отношении педагогических работников муниципальных образовательных учреждений - по решению органа местного самоуправления.
    Порядок выплаты компенсации разъяснен в письме Минобразования России от 25.11.1998 N 20-58-4046/20-4 "О выплате денежной компенсации на книгоиздательскую продукцию и периодические издания педагогическим работникам образовательных учреждений".
    Денежная компенсация на приобретение книгоиздательской продукции и периодических изданий должна выплачиваться ежемесячно всем педагогическим работникам образовательных учреждений:
    - состоящим в трудовых отношениях с образовательным учреждением (в том числе во время нахождения в очередных, дополнительных и других отпусках, в период получения пособия по временной нетрудоспособности и т.д.);
    - работающим на условиях совместительства при условии, если по основному месту работы они не имеют права на ее получение.
    Следовательно, размер компенсации не зависит от нагрузки педагогического работника.
    Выплата денежной компенсации на книгоиздательскую продукцию и периодические издания педагогическим работникам образовательных учреждений производится за счет средств соответствующих бюджетов.
    Любые требования о предоставлении педагогическими работниками образовательных учреждений каких-либо чеков или квитанций о приобретении ими книгоиздательской продукции или о подписке на периодические издания являются неправомерными. Поскольку в Законе N 3266-1 отсутствуют какие-либо указания по этому поводу, то выплата компенсации осуществляется без предъявления педагогическими работниками документов, подтверждающих понесенные ими расходы.
    Сумма выплаченной денежной компенсации налогообложению не подлежит.
    Районный коэффициент на денежную компенсацию для приобретения книгоиздательской продукции и периодических изданий не начисляется, так как это не предусмотрено действующим законодательством.
    Согласно п. 3 ст. 217 НК РФ не подлежат обложению НДФЛ все виды установленных законодательством РФ, законодательными актами субъектов РФ, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, определенных в соответствии с законодательством РФ), в частности связанных с исполнением налогоплательщиком трудовых обязанностей.
    Под компенсацией понимаются денежные выплаты, установленные в целях возмещения работникам затрат, связанных с исполнением ими трудовых или иных предусмотренных федеральным законом обязанностей (ст. 164 Трудового кодекса РФ).
    Компенсация на приобретение книгоиздательской продукции и периодических изданий соответствует всем вышеприведенным требованиям налогового законодательства.
    Следовательно, ежемесячная денежная компенсация, выплачиваемая педагогическим работникам для обеспечения книгоиздательской продукцией в пределах норм, не облагается НДФЛ (п. 3 ст. 217 НК РФ, письмо Минфина России от 05.02.2007 N 03-04-06-01/25).
    В то же время в письмах от 17.01.2008 N 03-04-06-01/5, от 23.01.2008 N 03-04-08-01/4 специалисты финансового ведомства утверждают, что освобождение от налогообложения выплат, компенсирующих какие-либо расходы налогоплательщиков, в том числе денежной компенсации в целях содействия обеспечению педагогических работников книгоиздательской продукцией и периодическими изданиями, осуществляется только при наличии документального подтверждения понесенных расходов.
    В случае отсутствия документального подтверждения целевого использования таких денежных выплат теряется их компенсационный характер и они подлежат налогообложению на общих основаниях.
    Что касается Закона N 3266-1, то он, по мнению чиновников, "предусматривая право педагогических работников на получение такой денежной компенсации, не может устанавливать порядок ее налогообложения, который относится исключительно к сфере законодательства Российской Федерации о налогах и сборах".

    Обратите внимание! Документальное подтверждение расходов, понесенных на приобретение книгоиздательской продукции и периодических изданий, требуется только в целях освобождения денежной компенсации от налогообложения и не распространяется на саму выплату компенсации.
    В настоящее время по данному вопросу арбитражная практика еще не сложилась. Поэтому налоговые органы при проверке правильности исчисления НДФЛ в учреждениях образования наверняка будут производить доначисление налога на сумму выданной компенсации на приобретение книгоиздательской продукции и периодических изданий, если на нее не начислялся НДФЛ.
    Таким образом, компенсации педагогическим работникам за книгоиздательскую продукцию не подлежат обложению НДФЛ при выполнении двух условий:
    - компенсация выплачена в пределах норм, установленных действующим законодательством;
    - педагог представил документы, подтверждающие целенаправленное использование полученной компенсации.

    О.А. Курбангалеева,
    консультант-эксперт по бухгалтерскому учету и налогообложению

    1 ноября 2008 г.

    "Советник в сфере образования", N 6, ноябрь-декабрь 2008 г.

  5. Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    277
    Самое свежее, что есть в Гаранте. У нас главбух тоже заставляет с этого года собирать подтверждающие документы не знаю дойдет ли до этого дело. Но педагоги настолько привыкли к "халявным" деньгам в сумме 100 р., это ведь в год 1200 р, на которые из 100 человек 2-3 что то купили за год. И они будут грызть землю лишь бы не отобрали. начнуться жалобы в профсоюз, так что ждем изменений.
    Последний раз редактировалось Ирина2505; 04.03.2009 в 15:14.

  6. Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    на которые из 100 человек 2-3 что то купили за год...
    кто то потратил эти деньги на ксерокопирование статей, кто-то на оплату интернета, кто-то оформил подписку на журналы на год вперед...
    Что вам из этих чеков подойдет?

    А кто-то купил книги на барахолке где чеков не дают.

    Но вот говорить что на обеспечение информацией тратят деньги только 3 учителя из 100... мягко говоря неправда.
    Просто тот кто не тратил денег на книжки как правило шумит за десятерых, может вам и показалось что нечитающих так много

  7. Клерк
    Регистрация
    26.02.2009
    Сообщений
    5
    А ещё вопрос: те, кто не предоставил документы, тоже должны получить компенсацию на метод. литературу, но по какому КОСГУ осуществлять выплату? По логике, данная выплата теряет свой компенсационный характер, значит выплачивать за счет ФОТ, т.е. КОСГУ 211. Правильно? А если так, то и ЕСН с неё платить?

  8. Клерк Аватар для margo46
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,036
    Если облагаем НДФЛ сумму выплаты, те самым фактически определяем не компенсационный характер начисления в размере 100 рублей. Значит на эту сумму надо начислять ЕСН (кроме ФСС). В Москве запланированно было на 2009 год ЕСН по 212. Сейчас все снимут. наверно...

  9. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Представляю...2.5 тысячи моих ППСов каждые полгода мне приносят чеки на 6-8 тыс, а я сижу и отслеживаю у кого в каком месяце какого года 100-рублевые выплаты в счет этих средств должны закончиться.. палата № 6...а на суточные оправдательные документы никто не просит собирать? нет? тоже 212 и тоже компенсационная выплата..а то вдруг кто не наездил не наел на 100 рублей?

  10. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Ни одной налоговой не придет в голову проверять у меня НДФЛ с сумм компенсации на литературу и требовать чеки,разве что будет прямое указание из Мск- проверить конкретно нас на этот конкретный вопрос... а знаете почему?
    правильно, потому что мы на слово не верим, молчать не будем и на "слабо" нас не возьмешь, потому что суммы у нас большие, потому что мы по-любому в суд пойдем, до ВАСа, и скорее всего выиграем...

  11. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от Crying Посмотреть сообщение
    По логике, данная выплата теряет свой компенсационный характер,
    по чьей логике??????

  12. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    а с суточными тогда как быть???

  13. Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Цитата Сообщение от Plesen~ Посмотреть сообщение
    а с суточными тогда как быть???
    Если бы разницы между суточными и литературой по этому вопросу не было, вопрос бы и не встал.
    Сумма суточных необлагаемая НДФЛ четко оговорена в налоговом законодательстве.
    Литература в данном случае больше похожа на выплаты матерям на детей до 1.5 лет.

  14. Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    277
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    кто то потратил эти деньги на ксерокопирование статей, кто-то на оплату интернета, кто-то оформил подписку на журналы на год вперед...
    Что вам из этих чеков подойдет?

    А кто-то купил книги на барахолке где чеков не дают.

    Но вот говорить что на обеспечение информацией тратят деньги только 3 учителя из 100... мягко говоря неправда.
    Просто тот кто не тратил денег на книжки как правило шумит за десятерых, может вам и показалось что нечитающих так много
    Это смотря в каком учреждении у нас ксерокопии в учреждении делай не хочу всегда заправленный картридж и бумаги вдоволь, интернетучреждение оплачивает, журнал столько выписывается по всякой тематике, что тоже читай не хочу. А книги на барахолку никто не покупает, а как правило в магазинах во всяком случае у нас. Так что действительно 2-3 за год купили, а остальные пользуются тем, что есть в учреждении и куча литературы и бесплатный доступ в интернет.

  15. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Ирина2505 Посмотреть сообщение
    ... Так что действительно 2-3 за год купили, а остальные пользуются ...
    И что с того? Жаба душит?
    А другие купили 20. На 10 тыс. руб.

    Выплаты компенсационного характера имеют усредненный характер и по определению не предусматривают никаких отчетов по их целевому использованию.
    Так что не надо пытаться обосновывать обосновывать бред чиновников Минфина.

  16. Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Нам на семинаре сказали что вроде как после того бреда который был в разных письмах и Минфина и налоговой вышло итоговое разъяснение налоговой в котором она подтвердила что подтверждающие документы не нужны.
    Было такое письмо или нет кто нибудь в курсе?

  17. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    Было такое письмо или нет
    Какое это имеет значение?
    Еще раз, ни те письма, ни ожидаемое - ни разу не нормативный документ.
    Если выпустили бред, место ему в урне. Так зачем к нему еще раз привлекать внимание, подтверждая очередным письмом, что прошлый раз написали глупость?

  18. Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    277
    Кто сказал что меня жаба душит ничего подобного!!!! Это деньги не из моего кормана, а из государственного. Просто должен быть весь этот процесс как то регламентирован, а не так что педагоги еще чеки за свою метод. литературу приносят нам вместе с авнсовыми отчетами. Извините, но тут уже двойная оплата.

  19. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Ирина2505 Посмотреть сообщение
    ... Это деньги не из моего кормана, а из государственного.

    За государевы деньги так печетесь? Так для начала читайте закон и не фантазируйте.

    Цитата Сообщение от Ирина2505 Посмотреть сообщение
    ... Просто должен быть весь этот процесс как то регламентирован, ...
    А он и так регламентирован.
    Закон четко говорит:
    ... в целях содействия их обеспечению книгоиздательской продукцией и периодическими изданиями выплачивается ежемесячная денежная компенсация в размере ...
    Ключевые слова выделены мной. Это цитата из ст. 55 закона "Об образовании"
    Еще раз, не фантазируйте, и не считайте деньги в чужом кармане, это компенсационная стимулирующая выплата, и она по определению не требует никакой отчетности о ее целевом использовании.
    Преподаватель вправе сегодня купить на 10 руб., или ничего не купить, а завтра купить на 1000. И он не должен отчитываться об этом факте ни перед кем.

  20. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение

    За государевы деньги так печетесь? Так для начала читайте закон и не фантазируйте.

    А он и так регламентирован.
    Закон четко говорит:

    Ключевые слова выделены мной. Это цитата из ст. 55 закона "Об образовании"
    Еще раз, не фантазируйте, и не считайте деньги в чужом кармане, это компенсационная стимулирующая выплата, и она по определению не требует никакой отчетности о ее целевом использовании.
    Преподаватель вправе сегодня купить на 10 руб., или ничего не купить, а завтра купить на 1000. И он не должен отчитываться об этом факте ни перед кем.
    Все верно.
    Сомнение вызывает употребление слова "стимулирующая".
    Развейте или подтвердите мои сомнения, если не трудно.

  21. Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Какое это имеет значение?
    Еще раз, ни те письма, ни ожидаемое - ни разу не нормативный документ.
    Если выпустили бред, место ему в урне. Так зачем к нему еще раз привлекать внимание, подтверждая очередным письмом, что прошлый раз написали глупость?
    Потому что далеко не каждый бухгалтер может позволить себе вести идейные войны с налоговой. Вы бы должны быть в курсе на каком уровне налоговый учет в большинстве бюджетных организаций и чем им грозит "проверка с пристрастием". И дело тут не столько в работе бухгалтерии сколь в нежелании руководства платить даже мизерные налоги.
    И как раз было бы неплохо показать налоговой что в прошлый раз написали глупость, легче будет и другие глупости оспорить.

  22. АришaRf
    Гость
    "Таким образом, компенсации педагогическим работникам за книгоиздательскую продукцию не подлежат обложению НДФЛ при выполнении двух условий:
    - компенсация выплачена в пределах норм, установленных действующим законодательством;
    - педагог представил документы, подтверждающие целенаправленное использование полученной компенсации." (ц)

    Ребята, я чего-то не поняла из этого объяснения, на основании чего консультант делает такой вывод? В НК есть что-нить про подтвержадющие документы? Может я пропустила?

    Не понимаю уверенно-утверждающий вывод О.А. Курбангалеевой.

    Минфин сам всю дорогу напоминает, что его письма ни разу не являются правовыми документами.

    За каким тогда нужен НК, если по нему ведомства постоянно пишут изложения в свободной форме.

    Кроме вышеупомянтутых компенсаций, есть же еще компенсационные выплаты, по идее тогда в НК должна быть норма в НДФЛе насчет подтверж. документов по каждой компенсации.

    Или я чего пропустила. Нет же в НК про подтвержадющие документы по компенсациям?

  23. Наталия 51
    Гость

    наболело

    Цитата Сообщение от Ирина2505 Посмотреть сообщение
    Это смотря в каком учреждении у нас ксерокопии в учреждении делай не хочу всегда заправленный картридж и бумаги вдоволь, интернетучреждение оплачивает, журнал столько выписывается по всякой тематике, что тоже читай не хочу. А книги на барахолку никто не покупает, а как правило в магазинах во всяком случае у нас. Так что действительно 2-3 за год купили, а остальные пользуются тем, что есть в учреждении и куча литературы и бесплатный доступ в интернет.
    Вы, наверное, в центре страны живёте, и, вероятно не в курсе, что за пределами столицы всё это всё ещё покупается на средства родителей самих сотрудников, т.к. выделяемые централизованно средства во-первых очень малы, а во-вторых, по статьям их разрешают тратить только на определённые подпункты, которые касаются только детей (и то не всегда хватает даже на это).
    А, между прочим, педагоги давно уже потратили денег столько на литературу, что этими 100 рублями всё ещё долго не окупится - стыдно стрясать смешные 13 рублей, когда действительно необходимые материалы и информация стоят в основном много больше 100 рублей.
    А налоговый кодекс гласит: (ч.2, разд.8, гл.23, ст.217 с изменениями на 2010)
    Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:
    1) государственные пособия, за исключением пособий по временной нетрудоспособности (включая пособие по уходу за больным ребенком), а также иные выплаты и компенсации, выплачиваемые в соответствии с действующим законодательством. При этом к пособиям, не подлежащим налогообложению, относятся пособия по безработице, беременности и родам;
    и никаких дополнений и "НО"
    кто придумал к закону трактовки?

  24. Аноним1024
    Гость
    Тот кто уверен что из-за 13 рублей учителя в суд не пойдут, и тем более уверен что лично его за его "трактовку" в суд не потянут, что проблемы по суду если и возникнут то у самого учреждения удержавшего 13%

  25. e-2a
    Гость
    Цитата Сообщение от Ирина2505 Посмотреть сообщение
    Денежная компенсация на приобретение книгоиздательской продукции и периодических изданий должна выплачиваться ежемесячно всем педагогическим работникам образовательных учреждений:
    - состоящим в трудовых отношениях с образовательным учреждением (в том числе во время нахождения в очередных, дополнительных и других отпусках, в период получения пособия по временной нетрудоспособности и т.д.);
    - работающим на условиях совместительства при условии, если по основному месту работы они не имеют права на ее получение.
    Правильно ли я понял, что, если работник уходит в отпуск до 1,5 и 3 лет, то ему так же оплачивается метод. литература? Заранее спасибо.

  26. Клерк Аватар для margo46
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,036
    Цитата Сообщение от e-2a Посмотреть сообщение
    Правильно ли я понял, что, если работник уходит в отпуск до 1,5 и 3 лет, то ему так же оплачивается метод. литература? Заранее спасибо.
    Да, нет оговорок, что в этот период не платится метод.литература. За работником сохраняется рабочее место (аналог - болезнь).
    Я не люблю, когда везёт врагу...

  27. Аноним
    Гость
    Про 13% ндфл молчат и богаты педагоги вузов и бедные спо и пту и т.д-кто пойдет на своего руководителя в суд подавать ...при новой то системе оплаты труда))))) и полномочиях...))))тока бухи маяться -удерживают налог или авансовыми отчетами "оптимизируют" бумагу по 340косгу))))))

  28. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от e-2a Посмотреть сообщение
    Правильно ли я понял, что, если работник уходит в отпуск до 1,5 и 3 лет, то ему так же оплачивается метод. литература? Заранее спасибо.
    Оплачивается.
    Должен же он поддерживать свой методический уровень...

  29. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Про 13% ндфл молчат и богаты педагоги вузов и бедные спо и пту и т.д-кто пойдет на своего руководителя в суд подавать ...при новой то системе оплаты труда))))) и полномочиях...))))тока бухи маяться -удерживают налог или авансовыми отчетами "оптимизируют" бумагу по 340косгу))))))
    О чем вопрос? О каком НДФЛ?
    В вузе НДФЛ со 150руб (компенсация) не удерживается.

  30. Клерк Аватар для margo46
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,036
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    О чем вопрос? О каком НДФЛ?
    В вузе НДФЛ со 150руб (компенсация) не удерживается.
    Точка зрения Минфина - 150 руб. это компенсация, которая компенсирует расходы, которые на момент выплаты компенсации должны быть произведены. А если не произведены - удержать НДФЛ, т.к. это уже не компенсация, т.к. ничего не компенсируется.
    Я не люблю, когда везёт врагу...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)