Возврат имущества по договору лизинга лизингодателю

[Уралбух]

А с каких пор лизинговые платежи стали "расходами, связанными с приобретением объекта"? А в НУ вы их как учитывали?

В статье от 30.11.2007 г. в 12:18 в Клерк.ру опубликована статья как раз по лизингу, где в главе 5 сказано следующее:
"если имущество по условиям договора лизинга лизинговое имущество учитывается на балансе лизингополучателя, то стоимость лизингового имущества, поступившего лизингополучателю, отражается по Дт счета 08 на отдельном субсчете. Затем затраты, связанные с получением лизингового имущества, и стоимость поступившего лизингового имущества списываются с Кт счета 08 на счет 01 субсчет "Арендованное имущество". В этом случае возврат лизингового имущества лизингодателю при условии погашения всей суммы (А У НАС НЕ ВСЯ СУММА ПОГАШЕНА) предусмотренных договором лизинга лизинговых платежей отражается по Дт 91 счета с корреспонденцией с кредитом счета 01 и по кредиту счета 91 в корреспонденции с дебетом счета 02 на отдельном субсчете.
А тут какой-то Вася, не зная предмета лизинга, стал сначала трясти УК РФ, а потом оспаривать правомерность отнесения затрат на 08 счет, хотя в приведенной статье ясно указана моя правота.
Но у меня вопрос в том, что лизинговое имущество неполностью оплачено и какие могут быть проводки по БУ и НУ при возврате лизингодателю, но до сих пор никто из присутствующих на ЭТОТ ВОПРОС ОТВЕТИТЬ НЕ МОЖЕТ!

[Пилкин Вася]

Почему, на Ваш взгляд, лизингодатель не может взять обратно имущество с баланса лизингополучателя, если договор расторгнут по инициативе лизингополучателя?

кто и где говорил, что нельзя? тебе лишь пытались объяснить, что все операции по договору лизинга отражены криво и их нужно исправлять с самого начала исполнения договора.

[Баста]

Вообще поражает тон задаваемых вопросов, Уралбух, вам тут никто ничего не должен. Люди пытаются помочь и разобраться в ситуации

[Уралбух]

кто и где говорил, что нельзя? тебе лишь пытались объяснить, что все операции по договору лизинга отражены криво и их нужно исправлять с самого начала исполнения договора.

Средства на 08 счете отражены верно в соответствии со статьей "Особенности бухгалтерского учета и налогообложения имущества по договору лизинга, опубликованной в Клерк.ру 30.11.2007 г. в 12:18., где в в главе 5 написано следующее:
"если по условиям договора лизинга лизинговое имущество учитывается на балансе лизингополучателя, то стоимость лизингового имущества, поступившего лизингополучателю, отражается по деьету счета 08 на отдельном субсчете" - ответ на твой первый вопрос: а на хрена (при чем тут хрен?) отражается на 08 счете?
Затем затраты, связанные с получением лизингового имущества, и стоимость поступившего имущества списываются с кредита счета 08 на счет 01 субсчет "Арендованные имущество".
"В этом случае возврат лизингового имущества лизингодателю при условии погашения всей суммы (А ОНА У НАС НЕПОЛНОСТЬЮ ПОГАШЕНА), отражается по Дт счета 91 с коррепонденцией счетов 01 и 02."
У меня вопрос: как можно отнести на 91 счет при возврате лизингового имущества ЛИЗИНГОДАТЕЛЮ, если сумма лизинговых платежей неполностью погашена?

[Пилкин Вася]

Средства на 08 счете отражены верно в соответствии со статьей "Особенности бухгалтерского учета и налогообложения имущества по договору лизинга, опубликованной в Клерк.ру 30.11.2007 г. в 12:18., где в в главе 5 написано следующее:
"если по условиям договора лизинга лизинговое имущество учитывается на балансе лизингополучателя, то стоимость лизингового имущества, поступившего лизингополучателю, отражается по деьету счета 08 на отдельном субсчете" - ответ на твой первый вопрос: а на хрена (при чем тут хрен?) отражается на 08 счете?
Затем затраты, связанные с получением лизингового имущества, и стоимость поступившего имущества списываются с кредита счета 08 на счет 01 субсчет "Арендованные имущество".
"В этом случае возврат лизингового имущества лизингодателю при условии погашения всей суммы (А ОНА У НАС НЕПОЛНОСТЬЮ ПОГАШЕНА), отражается по Дт счета 91 с коррепонденцией счетов 01 и 02."
У меня вопрос: как можно отнести на 91 счет при возврате лизингового имущества ЛИЗИНГОДАТЕЛЮ, если сумма лизинговых платежей неполностью погашена?

ладно, у меня есть еще полчасика ... налоговый учет трогать не будем - это отдельная пестня ...
получение имущества в лизинг - 08 - 76 - на ВСЮ сумму договора лизинга (ВСЮ означает, что эта сумма ВСЕХ платежей, включая выкупную стоимость, если таковая имеется);
одномоментно (при условии, что оно не требует монтажа) - 01 - 08 - ВСЯ сумма по счету 08 - (это к вопросу, с хрена он ДО СИХ ПОР делает на 08-ом счете);
начисление очередного лизингового платежа - 76 - 76 - соответственно, по разным субсчетам;
уплата платежа - 76 - 51;
начисление амортизации (в зависимости от направления использования) - 20, 23, 26, 44 - 02 - с месяца, следующего за месяцем получения.

дальнейшее развитие событий зависит от условий возврата ...

[Пилкин Вася]

Средства на 08 счете отражены верно в соответствии со статьей "Особенности бухгалтерского учета и налогообложения имущества по договору лизинга, опубликованной в Клерк.ру 30.11.2007 г. в 12:18.

и, эта, вот такое больше никому не говори

[Уралбух]

Вообще поражает тон задаваемых вопросов, Уралбух, вам тут никто ничего не должен. Люди пытаются помочь и разобраться в ситуации

У меня тон миролюбивый и я никого не обязываю здесь мне отвечать. Но, если Вы внимательно, прочитали эту тему с самого начала, то могли бы обратить на предназначенный мне вопрос "А на хрена это имущество делает на 08 счете"? Вам бы этот тон понравился, тем более, что моя правота подтверждается с приведенной мною здесь неоднократно статьей в Клерк.ру от 30.11.2007, где в главе 5 ясно сказано:
1. если по условиям договора лизинга лизинговое имущество учитывается на балансе лизингополучателя, то стоимость этого имущества вначале отражается по Дт 08 счета.
Также сделано и у нас. Но Вася стал приводить ПБУ, отрицая правомерность отражения у нас на 08 счете затрат, связанных с получением лизингового имущества. Для него надо, чтобы все затраты шли сразу на 01 счет, минуя 08 счет? А в каком нормативном документе сказано. Он привел здесь кучу документов, в том числе и устаревших, но нигде об этом не говорится.
Идем далее
2. Затем затраты, связанные с получением лизингового имущества, и стоимость лизингового имущества, списываются с Кт 08 счета в Дт 01 счета на субсчет "Арендованное имущество".
Я с этим не спорю
Идем далее
3. В этом случае возврат лизингового имущества лизингодателю при условии погашения всей суммы предусмотренных всех лизинговых платежей (А У НАС ОНИ НЕ ВСЕ ПОГАШЕНЫ) отражается на Дт 91 счета с корреспонденцией счета 01 и счета 02.
Задаю Вам вопрос в самом миролюбивом тоне: какими могут проводки быть при возврате лизингового имущества лизингодателю, если имеется задолженность по лизинговым платежам?
Если ВЫ этот вопрос воспринимаете как принудительном или в оскорбительном тоне, то можете на него НЕ ОТВЕЧАТЬ. Хотя я ничего здесь никакого оскорбительного или принудительного тона НЕ ВИЖУ, как и ранее.

[Пилкин Вася]

У меня тон миролюбивый и я никого не обязываю здесь мне отвечать. Но, если Вы внимательно, прочитали эту тему с самого начала, то могли бы обратить на предназначенный мне вопрос "А на хрена это имущество делает на 08 счете"? Вам бы этот тон понравился, тем более, что моя правота подтверждается с приведенной мною здесь неоднократно статьей в Клерк.ру от 30.11.2007, где в главе 5 ясно сказано:
1. если по условиям договора лизинга лизинговое имущество учитывается на балансе лизингополучателя, то стоимость этого имущества вначале отражается по Дт 08 счета.
Также сделано и у нас. Но Вася стал приводить ПБУ, отрицая правомерность отражения у нас на 08 счете затрат, связанных с получением лизингового имущества. Для него надо, чтобы все затраты шли сразу на 01 счет, минуя 08 счет? А в каком нормативном документе сказано. Он привел здесь кучу документов, в том числе и устаревших, но нигде об этом не говорится.
Идем далее
2. Затем затраты, связанные с получением лизингового имущества, и стоимость лизингового имущества, списываются с Кт 08 счета в Дт 01 счета на субсчет "Арендованное имущество".
Я с этим не спорю
Идем далее
3. В этом случае возврат лизингового имущества лизингодателю при условии погашения всей суммы предусмотренных всех лизинговых платежей (А У НАС ОНИ НЕ ВСЕ ПОГАШЕНЫ) отражается на Дт 91 счета с корреспонденцией счета 01 и счета 02.
Задаю Вам вопрос в самом миролюбивом тоне: какими могут проводки быть при возврате лизингового имущества лизингодателю, если имеется задолженность по лизинговым платежам?
Если ВЫ этот вопрос воспринимаете как принудительном или в оскорбительном тоне, то можете на него НЕ ОТВЕЧАТЬ. Хотя я ничего здесь никакого оскорбительного или принудительного тона НЕ ВИЖУ, как и ранее.

мдя, походу мои предыдущии высказывания остались непрочитанными ...

[Тоня]

Для него надо, чтобы все затраты шли сразу на 01 счет, минуя 08 счет?

Как-то вы совсем его не поняли...Он говорил всего лишь о том, что собранные на 08 вложения надо было потом отразить на 01, т.е. в составе ОС.

Он привел здесь кучу документов, в том числе и устаревших

Тем не менее действующих.

если имеется задолженность по лизинговым платежам?

А ваши дальнейшие действия? Задолженность будете погашать?

[mane4ka23]

Если по существу вопроса - я так понимаю неуплаченные лизинговые платежи "снимаются" - но есть ни вы их не будете уплачивать ни с вас их требовать
ИМХО Тогда сделать корректировку основного обязательства - у меня оно числиться на счете 76.05.О до конечной суммы оплаты
а имущество вернуть по остаточной стоимости (за минусом амортизации)
но вот если вы ее не начисляли.........

[Пилкин Вася]

... но есть ни вы их не будете уплачивать ни с вас их требовать ...

ни асилил - сламал моск

[Тоня]

но есть ни вы их не будете уплачивать ни с вас их требовать

Сие значит вернули предмет лизинга и никто никому ничего не должен? А такое бывает? Хотя причину расторжения договора Уралбух не озвучил.

[jul-2000]

причину расторжения договора Уралбух не озвучил.

но немного приподнял завесу тайны

Почему, на Ваш взгляд, лизингодатель не может взять обратно имущество с баланса лизингополучателя, если договор расторгнут по инициативе лизингополучателя?

[Пилкин Вася]

Сие значит вернули предмет лизинга и никто никому ничего не должен? А такое бывает? Хотя причину расторжения договора Уралбух не озвучил.

мммм ... даже боюсь спрашивать, что за язык ... финский?

[mane4ka23]

но немного приподнял завесу тайны

Ну вот исходя из это я и подумала что никто никому не должен (всмысле остатка лизинговых платежей)
Ну по крайне мере я б не стала расторгать договор с условием возврата имущества и полного допогашения платежей....... хотя надо б знать все условия

[Уралбух]

ни асилил - сламал моск

Как это понимать? За хамство или за оскорбление в мой адрес?
Что за тон?

[mane4ka23]

Как это понимать? За хамство или за оскорбление в мой адрес?
Что за тон?

Ну честно говоря это относилось к моему высказыванию
но если вам хочется принять это в свой адрес........

[Пилкин Вася]

Как это понимать? За хамство или за оскорбление в мой адрес?
Что за тон?

думаю, что тебе это объяснят модераторы

[mane4ka23]

Как это понимать? За хамство или за оскорбление в мой адрес?
Что за тон?

А больше вас никакие сообщения в этой ветке не заинтересовали??

[Уралбух]

но немного приподнял завесу тайны

"ни асилил - сламал моск"
Как бы ВЫ восприняли слова Васи? Начал с хрена, закончил моском?
Причем тут возврат имущества по договору лизинга с баланса лизингополучателя на баланс лизингодателю и ЭТИ СЛОВА?

[mane4ka23]

"ни асилил - сламал моск"
Как бы ВЫ восприняли слова Васи? Начал с хрена, закончил моском?
Причем тут возврат имущества по договору лизинга с баланса лизингополучателя на баланс лизингодателю и ЭТИ СЛОВА?

Я так понимаю что вас теперь более интересует непосредственно Вася чем решение вашего вопроса

[Уралбух]

А больше вас никакие сообщения в этой ветке не заинтересовали??

Меня больше всего заинтересовали Ваши сообщения, тем более они были изложены корректно. С моей стороны, никаких оскорблений или такого хамства не было.

[Тоня]

Это jul мне ответила

Хотя причину расторжения договора Уралбух не озвучил.

С оставшимися лизинговыми платежами что будет?

[jul-2000]

Уралбух, извините, но Вы все время стараетесь свести разговор к перепалке с переходом на личности. Помимо "хрена" Пилкин Вася вам много чего написал относительно сути Вашего вопроса. Но Вы почему-то этого упорно не замечаете

[Пилкин Вася]

"Причем тут возврат имущества по договору лизинга с баланса лизингополучателя на баланс лизингодателю и ЭТИ СЛОВА?

при том, что:
1. самортизировано имущество полностью или частично;
2. осталась ли задолженность перед лизингодателем;
3. каков поряд урегулирования задолженности;
4. ...
извини, пора

[Уралбух]

Я так понимаю что вас теперь более интересует непосредственно Вася чем решение вашего вопроса

Меня больше всего, конечно, интересует, решение моей проблемы, чем Вася, который отличился в этой теме своим некорректным тоном по отношению ко мне, что я не заслуживаю.
Есть проблема, которую надо решить. Проблема возврата имущества по договору лизинга, которую надо решить в бухгалтерском и налоговом учете.

[Уралбух]

при том, что:
1. самортизировано имущество полностью или частично;
2. осталась ли задолженность перед лизингодателем;
3. каков поряд урегулирования задолженности;
4. ...
извини, пора

Ответ:
1. Имущество частично самортизировано.
2. Имеется задолженность перед лизингодателем.
3. Договор лизинга расторгается по инициативе лизингополучателя
4. ... Что дальше?

[mane4ka23]

Ответ:
1. Имущество частично самортизировано.
2. Имеется задолженность перед лизингодателем.
3. Договор лизинга расторгается по инициативе лизингополучателя
4. ... Что дальше?

А что будет дальше с этой задолжностью? вы будете ее дальше погашать или что то иное?

[Уралбух]

Уралбух, извините, но Вы все время стараетесь свести разговор к перепалке с переходом на личности. Помимо "хрена" Пилкин Вася вам много чего написал относительно сути Вашего вопроса. Но Вы почему-то этого упорно не замечаете

У меня предложение продолжить обсуждение проблемы в корректном тоне, не подвергая в шок такими выражениями "маски поплыли" "на "какой хрен", а также не тыкать друг другу, тем более все мы, хотя и коллеги, но близко так незнакомы.
Я выложила все в доказательство тех тезисов Васи и доказала, что он не прав, но до сих пор не получила аргументированного ответа, хотя выложила всю имеющуюся информацию, терпя все оскорбления в мой адрес.
И вовсе я не хочу вступать с кем-нибудь перепалку.
Поэтотк предлагаю выдерживать корректный тон, избегая тех выражений, которыми меня Вася "наградил".
До завтра.

[Баста]

Ответ:
1. Имущество частично самортизировано.

А как же оно у вас частично самортизировано, если оно числилось на 08 счете и не использовалось и не вводилось в эксплуатацию???
А Лизингодатель вообще то согласен с тем,что вы отказываетесь от договора лизинга?