Доплата до МРОТ (бюджет)

[vasilii]

Доброго дня всем!

Бюджетное учреждение - больница. С 1.01.2009 - МРОТ 4330.
Вопрос: как рассчитывать доплату до МРОТ для работников в случаях:

человек принят на 1 ставку. Возможны три случая:

1) человек отработал менее нормы - 100ч/132ч - 2500 руб.*1,15 (район.) = 2875
Доплачиваем до 4330/132*100=3280.
Доплата = 3280-2875=405 руб.

2) человек отработал ровно норму - 132ч/132ч = 3300*1,15 (район) = 3795
Доплачиваем до 4330
Доплата = 4330-3795=535 руб.

3) человек отработал больше нормы - 160/132ч = 4000*1,15 (райо) = 4600
Нужно ли делать доплату до 4330/132*160=5248 допл=5248-4600=648?

Вопрос: должны ли быть доплаты в случаях 1) и 3) ?
заранее спасибо.

[zhns]

мы в таких случаях не доплачиваем.

[ZiKker]

Во-первых, МРОТ в вашем регионе 4330 * 1.15 = 4979.50.
Во-вторых, нужно установить систему оплаты, когда за полностью отработанное время начислялось не менее вашего МРОТ.
Например, оклад не менее 4330.
Или пусть будет 3300, но еще и ежемесячная премия 30%.

[Vlx]

Во-первых, МРОТ в вашем регионе 4330 * 1.15 = 4979.50.

Он будет такой если сотрудники в суд будут обращаться или на митинги ходить. А пока сверху сказано 4330.

(0) В 3 варианте доплаты не будет.

P.S. В декабре наблюдал такую картину. Сотрудник пришел узнать в бухгалтерию, почему ей начислили в декабре столько же сколько в ноябре. В декабре ей повысили разряд и у нее была переработка (работала дома, руководитель обещал заплатить). Ей объяснили, что с учетом повышения разряда и доблаты за переработку, ее зарплата меньше 2300. Поэтому ей доплатили до 2300. Зарплата в декабре и ноябре получилась одинаковой.
Не знаю понял сотрудник или нет, но она ушла в слезах. Кстати пенсионерка.
Под суд бы тех кто придумал эту доплату до МРОТ. Считаю ее не законной.

[vasilii]

Спасибо всем за ответы

Кстати, МРОТ у нас все-таки 4330... (так сверху сказали) - Челябинская обл.

И еще вопросец вдогонку - человек работает на 1 ставку + он же совместитель на еще... ну скажем, тоже 1 ставку... Итого у человека 2 ставки. В сумме начислено получается, допустим так
1) по осн ставке - 3000
2) по совм. - 3000
Итого 6000...
Но: по каждой ставке меньше МРОТ... Нужно ли доплачивать (по основной, по обеим до 4330)?

[vasilii]

(0) В 3 варианте доплаты не будет.

А в первом?

[zhns]

Или пусть будет 3300, но еще и ежемесячная премия 30%.

Мы это называем социальной выплатой до МРОТ

И еще вопросец вдогонку - человек работает на 1 ставку + он же совместитель на еще... ну скажем, тоже 1 ставку... Итого у человека 2 ставки. В сумме начислено получается, допустим так
1) по осн ставке - 3000
2) по совм. - 3000
Итого 6000...
Но: по каждой ставке меньше МРОТ... Нужно ли доплачивать (по основной, по обеим до 4330)?

Не знаю на сколька правильна, но мы доплачиваем до МРОТ только тем, кто работает на одну полную ставку и отработал весь месяц.

[Vlx]

Спасибо всем за ответы

Кстати, МРОТ у нас все-таки 4330... (так сверху сказали) - Челябинская обл.

И еще вопросец вдогонку - человек работает на 1 ставку + он же совместитель на еще... ну скажем, тоже 1 ставку... Итого у человека 2 ставки. В сумме начислено получается, допустим так
1) по осн ставке - 3000
2) по совм. - 3000
Итого 6000...
Но: по каждой ставке меньше МРОТ... Нужно ли доплачивать (по основной, по обеим до 4330)?

Да.

По 1 пункту в (0) тоже доплачивать.

[aliya]

Доплата до МРОТ производится в случае когда сотрудник отработал месячную норму часов, но заработная плата за эту норма составила ниже МРОТ.Во всяком случае у себя делаем так сторожам и уборщицам.Так нам в нашем Управлении пояснили.ИМХО доплата производится только во вором случае( пост1)

[Аноним]

Во-первых, МРОТ в вашем регионе 4330 * 1.15 = 4979.50.
Во-вторых, нужно установить систему оплаты, когда за полностью отработанное время начислялось не менее вашего МРОТ.
Например, оклад не менее 4330.
Или пусть будет 3300, но еще и ежемесячная премия 30%.

а кое-где МРОТ= оклад+РК=4330

[Аноним223]

[QUOTE=zhns;51968012]Не знаю на сколька правильна, но мы доплачиваем до МРОТ только тем, кто работает на одну полную ставку и отработал весь месяц.[/QUOT

странные ограничения... это правильно для расчета алгоритма доплаты. если я работаю на 0,5ставки, то и МРОТ для меня 0,5*4330
и если мне начислили меньше , чем 2165 - нужно доплатить (я беру без РК)
Далее , я отработала 5 дней, работая на ставку и уволилась. Норма работего времени за этот месяц 20 дней, значит мне причитается 4330/4.
аналогично при работе на 1.5 ставки - мои честные 4330*1,5 извольте начислить.

[Аноним]

доплата до МРОТ осуществляется если Вы отработали полную месячную норму на 1.0 ставки!!! Читайте законодательство внимательтнее

[Vlx]

доплата до МРОТ осуществляется если Вы отработали полную месячную норму на 1.0 ставки!!! Читайте законодательство внимательтнее

Ваши слова протеворечат ТК РФ. Можно ссылку на законодательство.

[Неизвестный.]

Есть в конституции Статья 37

3. Каждый имеет право ... на вознаграждение за труд БЕЗ КАКОЙ БЫ ТО НИ БЫЛО ДИСКРИМИНАЦИИ и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда....

По моему мнению если при одинаковой квалификации за один и тот же объем труда один сотрудник получает меньше чем другой, то это та самая дискриминация и есть.
Т.е. доплачивать "ни за что" просто "до МРОТ" незаконно, бесчестно и неудивительно что люди потом уходят из бухгалтерии в слезах.
Что это за система при которой чем больше работаешь тем дешевле твой труд?

[Аноним223]

доплата до МРОТ осуществляется если Вы отработали полную месячную норму на 1.0 ставки!!! Читайте законодательство внимательтнее

Странное прочтение ...

Интересно, а б/л вы максимумом тоже ограничиваете только если человек проболел весь м-ц??? а если за 3 недели расчет на 1 руб.меньше максимума вы спрокойно всю сумму выплачиваете???

[Аноним223]

Есть в конституции Статья 37

3. Каждый имеет право ... на вознаграждение за труд БЕЗ КАКОЙ БЫ ТО НИ БЫЛО ДИСКРИМИНАЦИИ и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда....

По моему мнению если при одинаковой квалификации за один и тот же объем труда один сотрудник получает меньше чем другой, то это та самая дискриминация и есть.
Т.е. доплачивать "ни за что" просто "до МРОТ" незаконно, бесчестно и неудивительно что люди потом уходят из бухгалтерии в слезах.
Что это за система при которой чем больше работаешь тем дешевле твой труд?

Плохая система, кто спорит, но это "работает" если з/плата пограничная, вокруг МРОТ. только при чем тут бухгалтера, они что ли эту систему ввели???

[Неизвестный.]

Еще неизвестно как к этой доплате отнесутся проверяющие когда сообразят что она из себя представляет...
Ведь если вопрос вывернуть наизнанку то "доплату до МРОТ" можно считать нецелевым использованием средств. Нам по 211 статье дают средства для оплаты труда а не для "раздаривания".
Хотите сделать подарок для того что бы уложиться в рамки закона тогда почему этот подарок идет не с 290 кода?
А если это не подарок то укажите за какие именно результаты работы производится эта выплата.

[zhns]

по 211 приходит з/п + стимулирующие выплаты, которых с 2010 года должно быть 30% от ФОТ. Доплату до МРОТ можно отнести к стимулирующему фонду, так что 290 тут не причем.

[BorisG]

... Доплату до МРОТ можно отнести к стимулирующему фонду, ...

Смело, конечно, но я бы наэвал такую доплату антистимулирующей

[Vlx]

Есть в конституции Статья 37

3. Каждый имеет право ... на вознаграждение за труд БЕЗ КАКОЙ БЫ ТО НИ БЫЛО ДИСКРИМИНАЦИИ и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда....

По моему мнению если при одинаковой квалификации за один и тот же объем труда один сотрудник получает меньше чем другой, то это та самая дискриминация и есть.
Т.е. доплачивать "ни за что" просто "до МРОТ" незаконно, бесчестно и неудивительно что люди потом уходят из бухгалтерии в слезах.
Что это за система при которой чем больше работаешь тем дешевле твой труд?

Полностью поддерживаю. Доплата до МРОТ ущемляет права трудящихся, во всяком случае в той форме в которой она сейчас существует.
Куда у нас профсоюзы сморят, за что люди взносы платят. В Европе уже давно бы народ на улицы вышел, протестовать стал. А у нас молчат.

[Dmitriy V.]

Такая ситуация: человек, чья з/п составляет меньше 4330 уходит в трудовой отпуск. При начислении отпускных затрагивается период с марта 2008, где доплаты до МРОТ не было, и соответственно, среднемесячный заработок за месяц отпуска получается меньше 4330. В законодательстве (постановление правительства №922) есть такие слова:

16. При повышении в организации (филиале, структурном подразделении) тарифных ставок, окладов (должностных окладов), денежного вознаграждения средний заработок работников повышается в следующем порядке:

если повышение произошло в расчетный период, - выплаты, учитываемые при определении среднего заработка и начисленные в расчетном периоде за предшествующий повышению период времени, повышаются на коэффициенты, которые рассчитываются путем деления тарифной ставки, оклада (должностного оклада), денежного вознаграждения, установленных в месяце наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, на тарифные ставки, оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение, установленные в каждом из месяцев расчетного периода;

если повышение произошло после расчетного периода до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, - повышается средний заработок, исчисленный за расчетный период;

если повышение произошло в период сохранения среднего заработка, - часть среднего заработка повышается с даты повышения тарифной ставки, оклада (должностного оклада), денежного вознаграждения до окончания указанного периода.

Доплачивать ли в таких случаях до 4330 (то же касается и больничных листов)? Я считаю, что нужно. Как кто делает?

[Vlx]

Такая ситуация: человек, чья з/п составляет меньше 4330 уходит в трудовой отпуск. При начислении отпускных затрагивается период с марта 2008, где доплаты до МРОТ не было, и соответственно, среднемесячный заработок за месяц отпуска получается меньше 4330. В законодательстве (постановление правительства №922) есть такие слова:



Доплачивать ли в таких случаях до 4330 (то же касается и больничных листов)? Я считаю, что нужно. Как кто делает?

Вы же сами приводите цитату: При повышении в организации (филиале, структурном подразделении) тарифных ставок, окладов.
Ну и каким образом Вы сюда доплату до МРОТ относите? Или она у Вас окладом считается?

[Dmitriy V.]

Вы же сами приводите цитату: При повышении в организации (филиале, структурном подразделении) тарифных ставок, окладов.
Ну и каким образом Вы сюда доплату до МРОТ относите? Или она у Вас окладом считается?

Я пока ничего не отношу, я просто спрашиваю. Логически, если человек, предположим, отправляется в служебную командировку - он ведь не по своей воле туда едет? Почему он должен получить по среднему заработку меньше, чем 4330, которые он получил бы, находясь на работе?
Вообще идиотизм с этим МРОТом придумали, люди не заинтересованы подрабатывать, поскольку получают одно и то же. Доходит до того, что некоторые бухгалтера получают одинаково с уборщицами.

[Неизвестный]

Ну и каким образом Вы сюда доплату до МРОТ относите? Или она у Вас окладом считается?

По сути она является материальной помощью так как не зависит ни от времени ни от результата работ.

[Vlx]

Dmitriy V. а что Вы имеете ввиду под словом доплачивать?
Это проиндексировать, чтобы оплата по среднему была не меньтше МРОТ.
Или это означает, что если оплата по среднему меньше МРОТ, то необходимо сделать доплату до МРОТ отдельным начислением.

[Vlx]

По сути она является материальной помощью так как не зависит ни от времени ни от результата работ.

У нас от времени зависит. А вот с результатом работ согласен.
Определение доплаты до МРОТ - это оплата труда, которая не зависит от результата труда. .

[Dmitriy V.]

Или это означает, что если оплата по среднему меньше МРОТ, то необходимо сделать доплату до МРОТ отдельным начислением.

Да, именно так. Нужно ли доплачивать до МРОТ, если человек был месяц в командировке? По больничным задавали вопрос местному отделению ФСС, они ответили, что понятия "минимальный размер оплаты больничных" нет, следовательно доплачивать не надо.

[VLDMR]

Доплачивать ли в таких случаях до 4330... Как кто делает?

Дмитрий, а чуть дальше, не п.16, а п.18 процитировать?

[Dmitriy V.]

Дмитрий, а чуть дальше, не п.16, а п.18 процитировать?

18. Во всех случаях средний месячный заработок работника, отработавшего полностью в расчетный период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть менее установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда.

Да, вроде по закону нужно производить доплату, просто мне было интересно, кто как делает. Иными словами, выход, вероятно, такой: Отпускные и оплата по среднему на время командировки доводить до 4330, а с больничными, вероятно, повременить.

[AlinaTa]

Возник вопрос по трудоустройству подростков:
по ТК им положена сокращенная продолжительность раб. времени, а как з/п начислять?
Пропорционально отработанному времени (как при неполном раб. времени) или полный оклад(оклад на данной должности минимальный)
Как-то тогда неправильно получается: на одной и той же должности один отработает 40ч/нед, а другой 24ч/нед, а з/п получат одинаковую
И еще: у нас со службой занятости договор: они им на сберкнижку 2040 платят.
Или при любом раскладе мы им платим минималку, а то что им платит занятость, нас не должно волновать.