Вопросы терминологии. Поступление ОС.

[Teap]

Хотел бы разобраться в терминологии. Навели на мысль бурные дебаты по переходу на 148н. Мне показалось, что разные люди понимают под этим разные вещи. В законодательных актах все невнятно и неоднозначно. А тут еще и производители программных продуктов… это… трактуют.
Говорим только в рамках бюджетного учета.
Итак, термины:
- Принятие к бюджетному учету;
- Выдача в эксплуатацию;
- Ввод в эксплуатацию.
Как вы их понимаете и что это такое?

Сразу дам свою трактовку:
Принятие к бюджетному учету – момент, когда появляется ОС, то есть когда создается операция с дебетом 101-го счета. Именно с этого момента (точнее со следующего месяца) начисляется амортизация.
Выдача в эксплуатацию – для ОС до 3000 это списание с баланса. Для остальных – просто внутреннее перемещение (смена МОЛ-а). На амортизацию и прочие операции не влияет. Правда ОС до 20 000 100% амортизации начисляется в этот момент, но это я не очень уже понимаю.
Ввод в эксплуатацию – такого термина нет. Жаргонное название принятия к учету.
Прошу высказываться.

[Rat1972]

Ввод в эксплуатацию – такого термина нет. Жаргонное название принятия к учету.

Никогда бы в голову не пришло, что "вводом в эксплуатацию" можно назвать принятие к учету Имхо, "ввод в эксплуатацию" - это приблизительно то же самое, что "выдача в эксплуатацию". Типа, момент, с которого начинается эксплуатация.

[Неизвестный]

Ввод в эксплуатацию – такого термина нет. Жаргонное название принятия к учету.
Прошу высказываться.

Ну уж не знаю насколько он жаргонный если в инструкции упоминается "акт ввода в эксплуатацию"

[Rat1972]

Ну уж не знаю насколько он жаргонный если в инструкции упоминается "акт ввода в эксплуатацию"

В каком пункте? Не нашла.

[Teap]

Никогда бы в голову не пришло, что "вводом в эксплуатацию" можно назвать принятие к учету Имхо, "ввод в эксплуатацию" - это приблизительно то же самое, что "выдача в эксплуатацию". Типа, момент, с которого начинается эксплуатация.

Не понял. Выдача в эксплуатацию это же списание?! По крайней мере до 3000р

[Rat1972]

Не понял. Выдача в эксплуатацию это же списание?! По крайней мере до 3000р

Списание ОС до 3000 за баланс не предполагает то, что они сломались, их списали и выбросили. После того, как они попадут за баланс, по ним должен вестись оперативный учет до момента окончательно выбытия (в инструкции этого нет). Да, проводка при списании и при выдаче в эксплуатацию одинаковая, но суть разная.

[Неизвестный]

В каком пункте? Не нашла.

Приложение № 3, 1 строка, 4 столбец.

[Rat1972]

В январе, допустим, принято к учету на склад ОС за 2500 рублей (101.04 - 106.01). Лежит оно там себе спокойно полгода, потом кладовщик выдал его сотруднику Иванову (401.01 - 101.04). После этого ОС будет числиться на забалансовом счете до тех пор, пока не сломается и не будет списано (неизвестно каким документом http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=263142)

[Неизвестный]

Списание ОС до 3000 за баланс не предполагает то, что они сломались, их списали и выбросили. После того, как они попадут за баланс, по ним должен вестись оперативный учет до момента окончательно выбытия (в инструкции этого нет). Да, проводка при списании и при выдаче в эксплуатацию одинаковая, но суть разная.

Ну да поэтому в 168 форме
выбытие ОС до 3000 мы заполняем в строке "на нужды учреждения"
а свыше 3000 в строке "по причине порчи"

[margo46]

Есть принятие к учету (п.21) - когда Д010100310 К010601410. В этом случае ОС может поступить на склад и еще не эксплуатироваться. Если склада нет или через месяц выдаем со склада, то выдача в эксплуатацию (последний абзац п.21) - до 3000 руб. списываем Ведомостью, от 3000 руб. и библиотека треб.-накладная № 0315006. Таким образом, если склада нет то выдача в эксплуатацию происходит одновременно с принятием к учету.

[Teap]

И правда Смешно. В списке показателей есть «дата и номер акта ввода в эксплуатацию» а документа такого нет. Но, честно говоря, легче не стало.

[Rat1972]

Приложение № 3, 1 строка, 4 столбец.

Да, вижу Это, мне кажется, когда создавали карточку ОС-6, тупо переделали ее из коммерческой. При том, что понятия ввода в эксплуатацию в инструкции вообще нет (И каким документом ВВОДИТЬ - тоже неизвестно). (А понятие "выдача в эксплуатацию" применялось - я посмотрела старую инструкцию 107н - к малоценным предметам )

[margo46]

И правда Смешно. В списке показателей есть «дата и номер акта ввода в эксплуатацию» а документа такого нет. Но, честно говоря, легче не стало.

"Акт" в данном случае - не как название документа, а как некий документ. В нашем случае - или Ведомость или требование-накладная.

[Rat1972]

Таким образом, если склада нет то выдача в эксплуатацию происходит одновременно с принятием к учету.

Мне всегда было непонятно, как это оформить документально. Если выдача в эксплуатацию офрмляется обязательно требованием либо ведомостью, значит, если один и тот же человек и принял это основное средство, и сам себе выдал его в эксплуатацию, то в тебовании (ведомости) будет "Сдал Иванов" и "Принял Иванов". Некрасиво...

[margo46]

При том, что понятия ввода в эксплуатацию в инструкции вообще нет (И каким документом ВВОДИТЬ - тоже неизвестно). (А понятие "выдача в эксплуатацию" применялось - я посмотрела старую инструкцию 107н - к малоценным предметам )

Не согласна См.последний абзац пункта 21.

[margo46]

и сам себе выдал его в эксплуатацию, то в тебовании (ведомости) будет "Сдал Иванов" и "Принял Иванов". Некрасиво...

А не надо об этом думать!!! Надо инструкцию исполнять. Хуже, когда документы должным образом не оформлены и приходится писать акты, что бюджетный учет не ведется.

[Неизвестный]

И правда Смешно. В списке показателей есть «дата и номер акта ввода в эксплуатацию» а документа такого нет. Но, честно говоря, легче не стало.

А кто сказал что это одна конкретная форма документа возможно имеется в виду вся куча типовых актов. Локальный акт это ведь объемное понятие.

[Rat1972]

margo46,
Выдача основных средств в эксплуатацию оформляется следующими документами:
стоимостью до 3000 рублей включительно - на основании Ведомости выдачи материальных ценностей на нужды учреждения (ф.0504210);
стоимостью свыше 3000 рублей, а также библиотечного фонда, независимо от стоимости, - на основании Требований-накладных (ф.0315006).

Вы про это? Так там русским языком написано "выдача". Вот покажу я налоговой (я про ПД) такое требование, которым подтверждаю момент ввода в эксплуатацию - а они скажут: "а нифига вы не вводили в эксплуатацию, а что такое "выдаа в эксплуатацию" - нам неведомо, в НК такое понятие не используется".

[margo46]

Я про это. Можно оговорить в учетной политике в части налогового учета, что факт ввода в эксплуатацию ОС оформляется так-то....Думаю, подойдет.

[Неизвестный]

margo46,
...а что такое "выдаа в эксплуатацию" - нам неведомо, в НК такое понятие не используется".

А зачем мне налоговой рассказывать что вводили что не вводили? По НК я имею право объекты до 20000 сразу отнести на расходы я и отнес, не смогут они меня заставить их куда то там вводить...

[Teap]

Правильно ли я понимаю, что «Ввод в эксплуатацию» некий аналог термина «Выдача в эксплуатацию». И касается это оформления документов (непонятно, насколько обязательного при отсутствии склада), но в учете операциями не отражается (кроме до 3000)?

[Неизвестный]

Сложно себе представить "выдачу в эксплуатацию" например здания ... тяжело на ручки поднять

[Елена Влад]

У меня вот тоже склада нет и я оформляю только ОС-1, у кого-нибудь были проверки на этот счет?

[Неизвестный]

Инструкция не предусматривает раздельного учета ОС принятых к учету и ОС введенных в эксплуатацию.
Значит если следовать логике то выдача в эксплуатацию нужна только при наличии склада для смены материально ответственного лица?

[Rat1972]

По НК я имею право объекты до 20000 сразу отнести на расходы я и отнес, не смогут они меня заставить их куда то там вводить...

До 20000 и не нужно никуда вводить, согласна. Я про свыше 20000...

[Rat1972]

А не надо об этом думать!!! Надо инструкцию исполнять. Хуже, когда документы должным образом не оформлены и приходится писать акты, что бюджетный учет не ведется.

У меня есть подозрение, что, поскольку в типовой бюджетной 1С не печатается форма "Требование-накладная" (или ведомость) из документа "Принятие к учету", то бухгалтера (у которых нет склада) никакого требовнаия и не печатают, а просто ставят галочку "ввести в эксплуатацию"...

[Rat1972]

Инструкция не предусматривает раздельного учета ОС принятых к учету и ОС введенных в эксплуатацию.

Почему, они же пишут:
Каждому инвентарному объекту, кроме объектов стоимостью до 3000 рублей включительно, а также библиотечного фонда, драгоценностей и ювелирных изделий независимо от стоимости, независимо от того,

находится ли он в эксплуатации, в запасе или на консервации,

присваивается уникальный инвентарный порядковый номер.
Про "склад" как раз ни слова.

[Teap]

Давайте не будем о галочках в 1С. Как правильно? А как это в программе сделать вопрос второй

[Rat1972]

У меня вот тоже склада нет и я оформляю только ОС-1, у кого-нибудь были проверки на этот счет?

А у вас там, по крайней мере, есть фраза "ввести в эксплуатацию с такого-то числа"?

[Аноним]

В апреле на склад приняли столы по 8000руб.,в подразделение их передадут только в июне.Вопрос:амортизацию 100% начислять в апреле или июне?