Розница или опт?

**Domna** · 22.04.2009, 05:11

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста, какой предел выручки при розничной торговле? У нас ИП, режим налогообложения ЕНВД, физический показатель-торговое место,а не площадь. Предстоят крупные продажи в мае, вот и боимся, сможем ли мы торговать в розницу или нужно переходить на оптовую продажу. Заранее благодарна

**Ego** · 22.04.2009, 08:02

на ЕНВД нет предела выручки
по опту: на ОСНО нет, на УСНО 30 750 000

**Domna** · 22.04.2009, 08:38

Спасибо. Значит я могу не ограничивать себя в выручке, не превышая 100 тыс. руб. в одном пробитом чеке. Или же эти суммы желательно провести через банк, т.к. покупателем будет одно юр.лицо? Как думаете? Р/с не открыт, только ККМ.

**Циник** · 22.04.2009, 08:50

предел выручки тут нипричем
при расчетах с юрлицами надо соблюдать лимит расчетов наличными

**Ego** · 22.04.2009, 08:51

не превышая 100 тыс. руб. в одном пробитом чеке

в письме ЦБР сказано, что по одному договору

Или же эти суммы желательно провести через банк, т.к. покупателем будет одно юр.лицо?

не имеет значения

Р/с не открыт

вы не обязаны его открывать,
только в случае если вам так будет удобнее

**Domna** · 22.04.2009, 10:44

Лимит остатка кассы утверждает банк, в котором открыт р/с. Р/с не открыт-некому устанавливать лимит.

"в письме ЦБР сказано, что по одному договору "

Думаю, что если один покупатель и будет несколько договоров с суммой, не превышающей 100 тыс. руб. в каждом, один товар, то могут принять, как один договор.

Ошибаюсь?

**Ego** · 22.04.2009, 10:57

Лимит остатка кассы утверждает банк, в котором открыт р/с. Р/с не открыт-некому устанавливать лимит.

не о том лимите речь, тем более этот лимит на ИП не распространяется )

Думаю, что если один покупатель и будет несколько договоров с суммой, не превышающей 100 тыс. руб. в каждом, один товар, то могут принять, как один договор. Ошибаюсь?

ошибаетесь

**hiker** · 22.04.2009, 12:09

Думаю, что если один покупатель и будет несколько договоров с суммой, не превышающей 100 тыс. руб. в каждом, один товар, то могут принять, как один договор. Ошибаюсь?

Сообщение от Ego

ошибаетесь

Ой ли

Где-то читал, что в подобных случаях считается превышение. Точно не на заборе было написано

**Ego** · 22.04.2009, 13:20

Ой ли Где-то читал, что в подобных случаях считается превышение. Точно не на заборе было написано

текст в студию

**Над.К** · 22.04.2009, 14:45

Я тут смотрю речь пошла о крупных продажах юрлицам... Так это уже не ЕНВД будет
Если в один день сделать несколько договоров на один товар с одним и тем же покупателем, это может быть расценено как притворная сделка. Есть судебные прецеденты

**hiker** · 22.04.2009, 23:48

Сообщение от Над.К

Я тут смотрю речь пошла о крупных продажах юрлицам... Так это уже не ЕНВД будет
Если в один день сделать несколько договоров на один товар с одним и тем же покупателем, это может быть расценено как притворная сделка. Есть судебные прецеденты

ИП торгует, в основном китайским товаром закупаемым без документов, хочет в своем магазине превышающем150м открыть ИПэшку жене, которая будучи на ЕНВД будет ему продавать этот товар. А он уже имея официальный документ/для расходов/ будет торговать на УСН. Меня смущает эта связка - оборот приличный, нужно будет изо дня в день покупать наличкой по 100тр товар одной группы - хозтовары. Что скажете

**Над.К** · 22.04.2009, 23:50

Плохая схема. Откуда у ИПшки возьмется ЕНВД, если она будет одной и той же фирме все время товары продавать?

**hiker** · 23.04.2009, 01:05

Сообщение от Над.К

Плохая схема. Откуда у ИПшки возьмется ЕНВД, если она будет одной и той же фирме все время товары продавать?

Если она продает за наличные, разве не ЕНВД? То что одному, это можно исправить . Разве ЭТО будет камнем преткновения?

**Над.К** · 23.04.2009, 01:25

Если она продает за наличные, разве не ЕНВД?

Нет. Уже несколько лет как форма оплаты не влияет на то, ЕНВД или нет.

То что одному, это можно исправить

Да хоть сто покупателй, но если товар продается лицу, которое использует его в предпринимательских целях, то это уже не ЕНВД

**hiker** · 23.04.2009, 05:48

Сообщение от Над.К

.

Да хоть сто покупателй, но если товар продается лицу, которое использует его в предпринимательских целях, то это уже не ЕНВД

Это должно быть отмечено в главе26.3 НК ? В основных понятиях к этой главе ничего не могу найти, и налоговики говорят, что схемка жизнеспособна. Подскажите где прочитать

**Domna** · 23.04.2009, 07:57

ИП торгует стройматериалами, купленными на территории РФ (документы в порядке). У клиента, тоже ИП, который закупается только у нас, предстоит крупный контракт. Соответственно и материалы будут покупаться у нас. Не хотелось бы сделать ошибки

. Подскажите... Можем ли мы в течении месяца провести по ККМ сумму в 0,5 млн. руб и не слететь с ЕНВД на Общий режим?

**Chozenia** · 23.04.2009, 08:22

Розничная торговля облагается ЕНВД при одновременном соблюдении 3 условий:
-между продавцом и покуп.заключен договор розничной купли-продажи.Продажи по договорам поставки не подпадают под ЕНВД(абз.12 ст.346.27 НК РФ,письма Минфина Росии от 16.01.2006 г.№03-11-05/8 и от 18.01.2006 г №03-11-04/3/20);
-розн.торг.является предприним.деят.организации.Единичные продажи товаров в розницу ЕНВД не облагаются(п.2.ст346.26 НК,п 1.ст.2 ГК РФ);
-целью,для к-й предназначены реализуемые в розницу товары,не явл-ся использование их в предприним.деятельности.Это требование следует из определения договора розничной купли-продажи (п.1.ст.11 НК,ст 492 ГК ).
Может это поможет как вам поступить.

**Chozenia** · 23.04.2009, 08:23

Ну а сумма не имеет значения.

**Domna** · 23.04.2009, 09:08

ст. 492 и ст. 506 ГК РФ очень помогли разобраться в вопросе.

Теперь мне все понятно. Мы не можем вообще работать с этим клиентом, при таком виде деятельности, т.к. он использует всё в предпринимательской деятельности. Мда... Нужно добавить вид экономической деятельности "Оптовая торговля строительными материалами". И? Под какой режим мы попадем? ОСНО или УСНО?

**калахари** · 23.04.2009, 09:13

А меня тоже волнует вопрос,в чём принципиальная разница договора поставки и розничного договора. Мы заключаем договора розничной купли-продажи пластиковых окон с юр. лицами.В договоре прописываем, что товар продаётся для целей,не предназначенных для использования в предпринимат.деятельности.Платим вменёнку. Мне кажется всё логично.Или что то не так.....

**Циник** · 23.04.2009, 09:35

Под какой режим мы попадем? ОСНО или УСНО?

если УСНО не выбрали, то ОСНО

.В договоре прописываем, что товар продаётся для целей,не предназначенных для использования в предпринимат.деятельности.Платим вменёнку. Мне кажется всё логично.Или что то не так

а покупатель плюёт на твой договор и использует в предпринимательской деятельности... отберешь товар обратно?

**Domna** · 23.04.2009, 09:47

Угу... Значит, подавая заявление на дополнительный вид деятельности, стоит вручить им и заявление о переходе на УСНО? Не скажут, что мол только с 01.01.2010 будете на упрощенке?
Ваши юр.лица используют окна в личном, семейном, домашнем пользовании

**Domna** · 23.04.2009, 09:48

А меня тоже волнует вопрос,в чём принципиальная разница договора поставки и розничного договора. Мы заключаем договора розничной купли-продажи пластиковых окон с юр. лицами.В договоре прописываем, что товар продаётся для целей,не предназначенных для использования в предпринимат.деятельности.Платим вменёнку. Мне кажется всё логично.Или что то не так.....

Ваши юр.лица используют окна в личном, семейном, домашнем пользовании?

**калахари** · 23.04.2009, 09:55

семейное или домашнее использование для юр. лица естественно несколько странно, но остаётся личное использование. Если в ГК позволительно заключать розничные договора с юр. лицами то остаётся тлько личное использование.

**калахари** · 23.04.2009, 09:59

покупатель плюёт на твой договор и использует в предпринимательской деятельности... отберешь товар обратно?[/QUOTE]

ну и пусть плюёт, главное договор заключен какой с меня спрос. в случае проверки я его в налоговую и предоставлю. Я со совей стороны условия договора выполнила, а как дальше мне кажется не с меня спрос.

**Циник** · 23.04.2009, 10:12

Не скажут, что мол только с 01.01.2010 будете на упрощенке?

скажут однозначно и будут правы

главное договор заключен какой с меня спрос.

спрос как с лица заключившего фиктивный договор с целью уклонения от налогов

**калахари** · 23.04.2009, 10:38

Сообщение от Циник

скажут однозначно и будут правыспрос как с лица заключившего фиктивный договор с целью уклонения от налогов

не поняла....
В договоре прописано, что покупатель приобретает товар для целей не связанных с предпринимательской деятельностью, договор подписан.
Откуда продавец товара может знать либо предвидеть как покупатель поступит с этим окном дальше. А если окна за наличку покупают и расплачиваются через ККТ, что тоже фикция. Купил а потом перепродал. Что я должна отслеживать судьбу каждого проданного окна? Или продажа окон юр.лицам это толькл опт? Как то несправедливо получается.

**Ego** · 23.04.2009, 10:41

В договоре прописано, что покупатель приобретает товар для целей не связанных с предпринимательской деятельностью, договор подписан.
Откуда продавец товара может знать либо предвидеть как покупатель поступит с этим окном дальше.

очень просто: юр.лицо не может использовать ничего вообще во вне предпринимательской деятельности
а то, что оно юр.лицо - следует из подписи и реквизитов

**калахаи** · 23.04.2009, 11:06

Сообщение от Ego

очень просто: юр.лицо не может использовать ничего вообще во вне предпринимательской деятельности
а то, что оно юр.лицо - следует из подписи и реквизитов

Я правильно поняла, юридические лица могут приобретать твр только по опту, если у них нет личных целей использования?

**Domna** · 23.04.2009, 11:08

[quote]очень просто: юр.лицо не может использовать ничего вообще во вне предпринимательской деятельности[/quot

Заключаем только договоры поставки?

Тема: Розница или опт?

Опции темы

Поиск по теме