убыток от продажи ценных бумаг и возврат налога

[total3000]

добрый день!
подскажите с такой ситуацией, пожалуйста.
за 2008 год по операциям с ценным бумагами физ лицом получен убыток например 500000 руб. за год.

также есть доход (зарплата), и налоговым агентом удержан соответсвенно налог, условно 20000 руб. за год

можно ли сальдировать доход (зарплату) и убыток от операций с цб, чтобы вернуть уплаченный налог в размере 20000 руб.?

если да, то как заполнять декларацию 3НДФЛ, т.к. от брокера в справке сумма дохода равна сумме вычета, т.е. фактический убыток не указан (т.е. например купили за 1 млн. руб. а продали за 500 тыс.руб., в справке 2НДФЛ брокера будет доход 500 тыс.р. и вычет 500 тыс. р.)?

заранее всем спасибо за ответы!

[марусяО]

как заполнять декларацию 3НДФЛ

на основании справок

от брокера в справке сумма дохода равна сумме вычета, т.е. фактический убыток не указан

не получиться

вернуть уплаченный налог в размере 20000 руб

[total3000]

из вашего ответа неясно, можно сальдировать разные источники дохода или нет?

[марусяО]

у вас есть две справки с 1. с работы 2. от брокера,

в справке от брокера у вас доход 500 и расход 500, и это верно, т.к. доходы уменьшаются на суммы понесенных расходов.

у вас нет права на вычет на понесенный убыток в виде продажи, дешевли покупки.

[total3000]

можно ссылку на НК, где это четко указано?

и, кстати, непонятно, зачем в таком случае в декларации 3-НДФЛ на Листе 3 "Расчет налоговой базы по доходам по операциям с цб..." есть строка "СУММА УБЫТКА ПО УКАЗАННОМУ ИСТОЧНИКУ ВЫПЛАТЫ"

[total3000]

насчет посл. абзаца в моем посте выше - видимо, т.к. может быть 2 и более брокера? если у 1 убыток а у 2го доход, верно?

[марусяО]

ст 214.4 НК

[марусяО]

если у 1 убыток

я не уверенна что он выдаст справку с убытком.

[total3000]

я не уверенна что он выдаст справку с убытком.

справку с указанием убытков можно получить, просто это не 2-НДФЛ.

вопрос, который меня интересует, я уже писал выше - можно ли сальдировать доходы/убытки по разным видам деятельности/операциям?

[марусяО]

можно ли сальдировать доходы/убытки по разным видам деятельности/операциям?

прочитайте 214.4 - там написано про вариации учета касаемо ЦБ, срочных сделок и прочего подобного

[total3000]

прочитайте 214.4 - там написано про вариации учета касаемо ЦБ, срочных сделок и прочего подобного

да уже прочитал, но доход в виде зарплаты это не операции с цб

в НК не нашел про сальдирование дохода от работодателя (зарплата) и прибыль/убыток от операций с цб.

в этом и заключается весь вопрос!

[марусяО]

ст. 210
п. 3. Для доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218 - 221 настоящего Кодекса, с учетом особенностей, установленных настоящей главой.
Если сумма налоговых вычетов в налоговом периоде окажется больше суммы доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, подлежащих налогообложению, за этот же налоговый период, то применительно к этому налоговому периоду налоговая база принимается равной нулю. На следующий налоговый период разница между суммой налоговых вычетов в этом налоговом периоде и суммой доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, подлежащих налогообложению, не переносится, если иное не предусмотрено настоящей главой.

[total3000]

ст. 210
п. 3. Для доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218 - 221 настоящего Кодекса, с учетом особенностей, установленных настоящей главой.
Если сумма налоговых вычетов в налоговом периоде окажется больше суммы доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, подлежащих налогообложению, за этот же налоговый период, то применительно к этому налоговому периоду налоговая база принимается равной нулю. На следующий налоговый период разница между суммой налоговых вычетов в этом налоговом периоде и суммой доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, подлежащих налогообложению, не переносится, если иное не предусмотрено настоящей главой.

если я верно понял, то в описываемом мною случае получается налоговая база за 2008 г. равна нулю, а так как налог 20000 руб. уплачен агентом (работодателем), то получается излишне уплаченный налог можно вернуть, о чем я и написал в самом начале, а меня запутали.

так или нет?

[FM]

Налоговым агентом налог удержан с з/п?

[total3000]

Налоговым агентом налог удержан с з/п?

да, из приведенного выше примера 20000 р.
его можно вернуть? т.к. за 2008 год в целом получается нет дохода, а следовательно никаких налогов!

[FM]

Налоговая база по операциям с ценными бумагами определяется отдельно. Сальдирования доходов и убытков от операций с ЦБ 23 главой НК не предусмотрено. 20000 руб. вернуть не получится.

[total3000]

Налоговая база по операциям с ценными бумагами определяется отдельно. Сальдирования доходов и убытков от операций с ЦБ 23 главой НК не предусмотрено. 20000 руб. вернуть не получится.

теперь понятно, всем ответившим спасибо!

[total3000]

а по поводу вот этого момента проясните?

непонятно, зачем в таком случае в декларации 3-НДФЛ на Листе 3 "Расчет налоговой базы по доходам по операциям с цб..." есть строка "СУММА УБЫТКА ПО УКАЗАННОМУ ИСТОЧНИКУ ВЫПЛАТЫ"

видимо, т.к. может быть 2 и более брокера? если у 1 убыток а у 2го доход, верно?