×
Показано с 1 по 26 из 26
  1. Аноним
    Гость

    Имеют ли право Мировые судьи участки делать контр. закупку по поводу кассового чека ?

    Вот и весь вопрос?)
    И имеют ли право проверять по ККМ, если нет ООО 3 года)
    Поделиться с друзьями

  2. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Проверка ККМ от срока жизни ООО мало зависит
    Как-то про судей не поняла. А с каких это пор они могут производить контрольные закупки?

  3. Аноним
    Гость
    ну вот хотели узнать могут ли проводить проверки "они" или если не будет кассового чека при доставке товара ( мы интернет-магазин), то имеют ли они право что-то предъявлять)

  4. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Сам судья - нет. Дело судьи - рассматривать судебные дела, входящие в его компетенцию.

  5. Клерк
    Регистрация
    20.04.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    1,432
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ну вот хотели узнать могут ли проводить проверки "они" или если не будет кассового чека при доставке товара ( мы интернет-магазин), то имеют ли они право что-то предъявлять)
    Контрольные закупки - прерогатива МВД в рамках закона об ОРД.
    Но налоговики этим тоже регулярно занимаются, несмотря на 54-ФЗ и решения судов.
    Про судей это вам кто-то байку рассказал

  6. Аноним
    Гость
    я серьезно, если наш курьер поедет в эту организацию без чека что будет))) просто машинка сломалась

  7. Клерк
    Регистрация
    20.04.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    1,432
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    я серьезно, если наш курьер поедет в эту организацию без чека что будет))) просто машинка сломалась
    Куды вы едите, в суд с товаром?
    Не будет судья вас по ККМ проверять, но кому-нибудь эту историю рассказать может
    А вообще-то без чека вещь не оприходуешь ......, а может им это нужно

  8. Аноним
    Гость
    ага в организацию "Мировые судьи" типа)

  9. Аноним
    Гость
    или Мирового судьи) много участков по Москве

  10. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от Egregor Посмотреть сообщение
    Контрольные закупки - прерогатива МВД в рамках закона об ОРД.
    Только закон об ОРД к проверке по ККМ никак не притянешь.

  11. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Имеют ли право Мировые судьи участки делать контр. закупку по поводу кассового чека ?
    ЧуднЕе вопроса даже и вспомню. Могут, но только если будут на лошади верхом.

  12. Клерк
    Регистрация
    20.04.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    1,432
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    Только закон об ОРД к проверке по ККМ никак не притянешь.
    Я говорил про контрольные, точнее проверочные закупки, кажется так в 144 они именуются

  13. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Проверочные закупки - это когда идет покупка оружия, наркотиков, иных запрещенных предметов и и т.п. Такая покупка осуществляется с целью выявления преступления.
    Покупка конфеты с целью проверки применения ККМ явно не имеет ничего общего с проверочной покупкой и законом об ОРД в целом.

  14. зачем мне статусы... Аватар для В.С.
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    688
    Имеют ли право Мировые судьи участки делать контр. закупку по поводу кассового чека ?
    Вот и весь вопрос?)
    И имеют ли право проверять по ККМ, если нет ООО 3 года)
    Вот до чего кризис отдельных граждан довел!
    Прошу прощения за оффтоп.

  15. Клерк
    Регистрация
    20.04.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    1,432
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    Проверочные закупки - это когда идет покупка оружия, наркотиков, иных запрещенных предметов и и т.п. Такая покупка осуществляется с целью выявления преступления.
    Покупка конфеты с целью проверки применения ККМ явно не имеет ничего общего с проверочной покупкой и законом об ОРД в целом.
    Вы правы в определении проверочной закупки, однако мой "перл" навеян вот ентим постановлением ВАСа, в коем арбитры с вами не совсем согласны

    ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 2 сентября 2008 г. N 3125/08

    Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в составе:
    председательствующего - Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации Иванова А.А.;
    членов Президиума:
    рассмотрел заявление Инспекции Федеральной налоговой службы по Ленинскому району города Барнаула о пересмотре в порядке надзора постановления суда апелляционной инстанции Арбитражного суда Алтайского края от 04.09.2007 по делу N А03-4802/07-2 и постановления Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 29.11.2007 по тому же делу.

    Заслушав и обсудив доклад судьи Березия А.Е., а также объяснения представителей участвующих в деле лиц, Президиум установил следующее.

    Общество с ограниченной ответственностью "Туримпэкс" (далее - общество) обратилось в Арбитражный суд Алтайского края с заявлением об отмене постановлений Инспекции Федеральной налоговой службы по Ленинскому району города Барнаула (далее - инспекция) от 16.05.2007 N 000135, 000136 о привлечении к административной ответственности по статье 14.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ) общества и должностного лица - директора общества - за осуществление продажи туристской путевки без применения контрольно-кассовой техники.
    Решением суда первой инстанции от 18.06.2007 в удовлетворении требования в части оспаривания постановления инспекции от 16.05.2007 N 000135 о привлечении общества к административной ответственности по статье 14.5 КоАП РФ отказано; в остальной части требования производство по делу прекращено.
    Постановлением суда апелляционной инстанции от 04.09.2007 решение суда первой инстанции отменено, постановление инспекции от 16.05.2007 N 000135 признано незаконным и отменено.
    Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа постановлением от 29.11.2007 постановление суда апелляционной инстанции оставил без изменения.
    В заявлении, поданном в Высший Арбитражный Суд Российской Федерации, о пересмотре в порядке надзора постановлений судов апелляционной и кассационной инстанций инспекция просит их отменить, ссылаясь на неправильное применение судами норм материального права, и оставить в силе решение суда первой инстанции.
    Инспекция считает необоснованными выводы судов апелляционной и кассационной инстанций об отсутствии у нее полномочий на приобретение товаров (работ, услуг) при проведении проверок исполнения юридическими лицами законодательства о применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов.
    В отзыве на заявление общество просит оставить оспариваемые судебные акты без изменения как соответствующие действующему законодательству.
    Проверив обоснованность доводов, изложенных в заявлении, отзыве на него и выступлениях присутствующих в заседании представителей участвующих в деле лиц, Президиум считает, что обжалуемые постановления судов апелляционной и кассационной инстанций подлежат оставлению без изменения, заявление инспекции - оставлению без удовлетворения по следующим основаниям.
    В ходе проведенной инспекцией 11.05.2007 проверки деятельности общества по соблюдению требований законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт установлена реализация им туристской путевки без применения контрольно-кассовой техники и выдачи бланка строгой отчетности по установленной форме.
    По результатам проверки составлены акт от 11.05.2007 N 001192 и протокол об административном правонарушении от 11.05.2007 N 000135.
    Постановлением инспекции от 16.05.2007 N 000135 общество привлечено к административной ответственности, предусмотренной статьей 14.5 КоАП РФ в виде наложения штрафа в размере 30 000 рублей.
    Отказывая обществу в удовлетворении заявленного требования, суд первой инстанции исходил из того, что в соответствии с пунктом 1 статьи 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ) обязанность применять контрольно-кассовую технику при осуществлении наличных денежных расчетов возложена на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.
    При этом суд не установил нарушений законодательства при проведении инспекцией проверки деятельности общества.
    Отменяя решение суда первой инстанции, суды апелляционной и кассационной инстанций сделали вывод, что инспекцией не представлено достоверных доказательств, подтверждающих событие правонарушения, поскольку в нарушение статьи 8 Федерального закона от 12.08.1995 N 144-ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности" (далее - Закон от 12.08.1995 N 144-ФЗ) контрольная закупка, которая относится к оперативно-розыскным мероприятиям, произведена должностным лицом инспекции, не наделенным правом проводить оперативно-розыскные мероприятия.
    В соответствии с пунктом 1 статьи 2 Закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр контрольно-кассовой техники, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
    Административная ответственность за продажу товаров, выполнение работ либо оказание услуг в организациях, осуществляющих реализацию товаров, выполняющих работы либо оказывающих услуги, без применения в установленных законом случаях контрольно-кассовых машин предусмотрена статьей 14.5 КоАП РФ.
    Осуществление контроля за применением организациями и индивидуальными предпринимателями контрольно-кассовой техники возложено на налоговые органы статьей 7 Закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ, статьей 7 Закона Российской Федерации от 21.03.1991 N 943-1 "О налоговых органах Российской Федерации", пунктом 5.1.6 Положения о Федеральной налоговой службе, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.09.2004 N 506 "Об утверждении положения о Федеральной налоговой службе".
    Названные нормы предоставляют налоговым органам право проводить проверки в целях осуществления контроля за использованием контрольно-кассовой техники.
    Однако указанные нормативные правовые акты не определяют методов и порядка проведения таких проверок и полномочий должностных лиц налоговых органов при их проведении.
    Как установлено судами, сотрудником инспекции лично осуществлена проверочная закупка туристской путевки в офисе общества.
    Между тем проверочная закупка в силу Закона от 12.08.1995 N 144-ФЗ допускается как оперативно-розыскное мероприятие, проводимое полномочным органом в случаях и порядке, предусмотренных названным Законом. Согласно статье 13 этого Закона налоговые органы не наделены правом проводить оперативно-розыскные мероприятия.
    В силу части 3 статьи 26.2 КоАП РФ не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона.
    При таких условиях выводы судов апелляционной и кассационной инстанций о том, что проведение должностным лицом инспекции проверочной закупки при осуществлении контроля за применением обществом контрольно-кассовой техники не может расцениваться как доказательство, полученное в соответствии с требованиями закона, подтверждающее событие правонарушения, являются правильными.
    Следовательно, оснований для удовлетворения заявления инспекции и отмены оспариваемых судебных актов не имеется.
    Учитывая изложенное и руководствуясь статьей 303, пунктом 1 части 1 статьи 305, статьей 306 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации

    постановил:

    постановление апелляционной инстанции Арбитражного суда Алтайского края от 04.09.2007 по делу N А03-4802/07-2 и постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 29.11.2007 по тому же делу оставить без изменения.
    Заявление Инспекции Федеральной налоговой службы по Ленинскому району города Барнаула оставить без удовлетворения.

    Председательствующий А.А.ИВАНОВ

  16. управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    Могут, но только если будут на лошади верхом.
    Неудобно, в мантии то. Развеселили, в пятницу.

  17. Да какой статус, нафиг?
    Регистрация
    14.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,174
    ыыыыыы!!!!!!!!!
    чего тока не выдумают

  18. Аноним
    Гость

    Вверх

    заказ прошел удачно ) никто схвачен не был) все остались довольны)

  19. Гражданин РФ Аватар для Молний
    Регистрация
    20.11.2006
    Адрес
    СССР
    Сообщений
    3,578
    заказ прошел удачно ) никто схвачен не был) все остались довольны)
    А жаль!Народ хочет зрелища!
    Так сказать, прилюдной казни в мантии и на лошедях!
    Знание обретается посредством обучения, доверие – преодолевая сомнение, мастерство – практикой!

  20. Аноним
    Гость
    нет уж нам пока зрелищ не надо))) мы токо учимся. Только сегодня так получилось, а так всегда продажа с чеком)

  21. Клерк
    Регистрация
    05.07.2006
    Сообщений
    239
    Что сегодня получилось? Судья в мантии в очереди за конфетами

  22. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Egregor, исход дела в пользу Туримпэкса предопределила покупка турпутевки с последующим ее возвратом турфирме, требованием вернуть деньги обратно и составлением акта закупа.
    Если бы этого не было, ни о какой контрольной покупке речи бы и не зашло.

  23. Клерк
    Регистрация
    20.04.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    1,432
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    Egregor, исход дела в пользу Туримпэкса предопределила покупка турпутевки с последующим ее возвратом турфирме, требованием вернуть деньги обратно и составлением акта закупа.
    Если бы этого не было, ни о какой контрольной покупке речи бы и не зашло.
    Я так понял, что данное действие по закупке путевки налоговиками арбитры отнесли к ОРД и если бы при этом присутствовали сотрудники МВД наделенные такими полнолуниями в силу 144, то собранные доказательства были бы признаны законными.

  24. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    Неудобно, в мантии то. Развеселили, в пятницу.
    Вполне нормально... с завязанными глазами... весами и мечем))))))))))
    "Verba volant, scripta manent"

  25. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    если бы при этом присутствовали сотрудники МВД наделенные такими полнолуниями в силу 144
    А нет таких полномочий у сотрудников МВД. По 144-ФЗ контрольными покупками они обнаруживают/раскрывают преступления. Тут оно будет?

    Я так понял, что данное действие по закупке путевки налоговиками арбитры отнесли к ОРД
    Самое интересное - тройка судей ВАС, которая рассматривала жалобу ИФНС, согласилась, что никаким ОРД тут не пахнет и в помине и встала на сторону ИФНС. Потому-то дело и попало в Президиум на пересмотр. Так что не всё так просто и понятно с этими покупками...

  26. Клерк
    Регистрация
    20.04.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    1,432
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    Так что не всё так просто и понятно с этими покупками...
    Согласен с вами

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)