кто нибудь сталкивался? может поможет разобраться? есть какая то специфика?
кто нибудь сталкивался? может поможет разобраться? есть какая то специфика?
Я сталкивалась. В чем вопрос?
Незнание закона не освобождает от ответственности, а знание, нередко, освобождает...
Сейчас открываем интернет-магазин. Может кто знает, какие первичные докуметы необходимы и обязательны, оплата клиентами товара как наличными, так и безналом,
можно ли на отгруженный и оплаченный наличными товар выписывать товарный отчет за день и на него счет-фактуру на отгрузку?
или можно вообще выписывать раз в день товарный отчет по всем отгрузкам интернет-магазина за день и также счет-фактуру?
Поделитесь, кто знает...
"Главбух", 2005, N 15
ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИНЫ: ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РЕШАЕМЫ!
Специфика учета в стремительно развивающемся виртуальном бизнесе еще не совсем освоена. Ведь законодатели до сих пор не разобрались даже с порядком продаж через Интернет. А уж до бухучета таких магазинов тем более руки не доходят.
Поэтому мы решили несколько наиболее распространенных проблем. А также привели мнение опытных бухгалтеров, которые посоветовали, как лучше организовать учет.
Заодно мы помогли и своей бухгалтерии. Ведь теперь подписаться на профессиональную прессу и литературу можно в интернет-магазине нашего издательского холдинга.
Расчеты за товары
Рассчитаться за покупки в виртуальном магазине можно наличными, электронными деньгами, с помощью пластиковой карты или наложенным платежом. Рассмотрим каждый из этих случаев.
Наличные
При расчетах наличными даже виртуальный магазин обязан применять кассовую технику. На этом настаивает п. 1 ст. 2 Федерального закона от 22 мая 2003 г. N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт". Это означает, что курьер, доставляющий товар покупателю и принимающий наличные, должен выдать клиенту кассовый чек. Выходит, каждому курьеру следует иметь портативный кассовый аппарат. Но чаще ККТ находится в офисе интернет-магазина. Именно там пробивают кассовый чек, а потом передают его курьеру вместе с товаром.
Правда, формально это создает недостачу в кассе. Однако такая ситуация временна: к концу дня, когда курьеры привезли дневную выручку и сдали ее в бухгалтерию, сумма наличности и данные кассовых документов совпадают.
Примечание. Мнение специалиста
Комментирует Татьяна Николенко, зам. главного бухгалтера ООО "Ихаус" (магазин Аромат.ру):
- Конечно, в идеале у каждого курьера должен быть свой портативный кассовый аппарат. Но на практике это невозможно. У нашего холдинга значительный объем продаж и большой штат курьеров - покупать ККТ каждому мы просто не в состоянии. Кроме того, когда заказов очень много, мы пользуемся услугами курьерских фирм, а они выполняют поручения разных юридических лиц. Поэтому мы отправляем товар с курьером, предварительно выбив чек. Действующему законодательству это не противоречит. Ведь расхождение между временем, указанным на пробитом кассовом чеке, и фактическим временем покупки вовсе не означает, что организация не применяет ККТ. На это указал Пленум ВАС РФ в Постановлении от 31 июля 2003 г. N 16.
Электронные деньги
В данном случае речь идет о расчетах с использованием одной из платежных систем, таких как Webmoney Transfer, money.yandex или E-Gold.
Когда покупатель оформит заказ, интернет-магазин обращается к администратору с просьбой перечислить деньги из кошелька покупателя на счет виртуального продавца. Для магазина эта услуга платная. Вознаграждение за нее он отражает на счете 91 "Прочие доходы и расходы", включив в операционные расходы, - так сказано в п. 11 ПБУ 10/99. Это в бухгалтерском учете. Для целей налогообложения суммы, уплаченные электронной системе за услуги, относят к внереализационным расходам (пп. 15 п. 1 ст. 265 Налогового кодекса РФ).
Пример. Интернет-магазин спортивных товаров зарегистрирован в электронной системе платежей. Покупатель - клиент той же системы - заказал туристскую одноместную палатку за 10 000 руб. (в том числе НДС - 1525,42 руб.). 10 июня 2005 г. он положил эту сумму в свой электронный кошелек. В этот же день платежная система перечислила деньги на расчетный счет организации. За эту услугу была удержана комиссия - 1 процент от стоимости палатки. В учете магазина данная операция была отражена так:
Дебет 62 субсчет "Расчеты с покупателем" Кредит 90 субсчет "Продажи"
- 10 000 руб. - продана одноместная палатка;
Дебет 90 субсчет "Налог на добавленную стоимость" Кредит 68 субсчет "Расчеты по НДС"
- 1525,42 руб. - начислен НДС;
Дебет 44 Кредит 60 субсчет "Расчеты с агентством"
- 100 руб. (10 000 руб. х 1%) - начислена комиссия администратору системы;
Дебет 51 Кредит 60 субсчет "Расчеты с агентством"
- 9900 руб. (10 000 - 100) - поступили деньги от администратора системы за минусом комиссионного вознаграждения;
Дебет 60 субсчет "Расчеты с агентством" Кредит 62 субсчет "Расчеты с покупателем"
- 10 000 руб. - погашена задолженность за купленную палатку.
Пластиковые карты
Покупатель сможет рассчитываться с помощью пластиковой карты, если виртуальный магазин зарегистрируется в специальной платежной системе (скажем, VISA, MASTER) и заключит с банком договор на интернет-эквайринг.
Причем подключение к системе электронных платежей платное. Если интернет-магазин применяет метод начисления, то в бухгалтерском учете эту сумму нужно показать как расходы будущих периодов и равномерно списывать на общехозяйственные затраты в течение всего срока действия договора. Так же следует поступать и в налоговом учете. Ведь расходы уменьшают налогооблагаемую прибыль в том периоде, к которому они относятся (ст. 272 Налогового кодекса РФ).
Если же бухгалтер интернет-магазина рассчитывает налог на прибыль кассовым методом, то затраты на подключение к системе электронных платежей нужно списать, как только будут перечислены деньги.
В соответствии с договором интернет-эквайринга деньги с пластиковой карты покупателя банк кладет на специальный счет. И только потом за вознаграждение перечисляет продавцу. Так как на все это уходит несколько дней, стоимость товара в учете магазина попадает на счет 57 "Переводы в пути". Эти деньги отражают там на основании отчета банка о проведении авторизации.
Особенности расчетов по почте
Есть два варианта.
Первый: сначала покупатель перечисляет виртуальному продавцу деньги через банк или почтовым переводом, и только потом товар отправляется по назначению.
Второй: покупатель рассчитывается в тот момент, когда товар ему уже доставлен, то есть наложенным платежом.
Право собственности, согласно ст. 223 Гражданского кодекса РФ, переходит от поставщика к покупателю в момент передачи товара - конечно, если в договоре не прописано иное. В свою очередь ст. 224 Гражданского кодекса РФ передачей товара называет вручение вещи покупателю или организации связи.
То есть в бухучете реализацию нужно отразить в тот день, когда интернет-магазин передаст товар службе доставки (в том числе почте).
А в налоговом учете все еще зависит от принятого метода учета доходов и расходов. Если фирма, занимающаяся торговлей через Интернет, рассчитывает налог на прибыль методом начисления, то отразить доход нужно так же, как в бухучете, - в момент передачи товара на почту. Тот, кто использует кассовый метод, должен показать доход в том периоде, когда получит от покупателей деньги.
Доставка товара через посредника
Многие интернет-магазины пользуются услугами курьерских фирм, заключая договор транспортной экспедиции или же агентский договор.
Согласно договору транспортной экспедиции виртуальный продавец берет на себя обязательство за счет покупателя организовать доставку товара. То есть сама реализация происходит от имени интернет-магазина, и доставку тоже организует магазин, но не своими силами, а через стороннюю фирму.
В этом случае чек ККТ на стоимость товара с учетом доставки также предварительно выбивает продавец. А курьеры специализированной компании получают его на руки вместе с товаром. Затем в кассу интернет-магазина приходуются все деньги, с учетом и вознаграждения за экспедиционные услуги. В бухгалтерском учете в составе выручки отражается только сумма, полученная за товар.
В налоговом учете вознаграждение за экспедиционные услуги, поступившее от покупателя, в доход интернет-магазина не включается. Ведь здесь действуют нормы пп. 9 п. 1 ст. 251 Налогового кодекса РФ, позволяющие не включать в доход деньги, поступившие посреднику, но принадлежащие принципалу. И хотя про договор транспортной экспедиции там не говорится, интернет-магазины, прибегающие к услугам курьерских фирм, могут этим порядком воспользоваться.
Есть еще один вариант - это продажа товаров покупателю через посредника по агентскому договору. При продаже товаров в рамках таких договоров выбивать чеки ККТ должен тот участник, от имени которого ведется торговля. Такой же точки зрения придерживаются и налоговики в Письме ФНС России от 20 июня 2005 г. N 23-3-11/1115. Поэтому если по агентскому договору продажа товаров ведется от имени курьерской фирмы, то интернет-магазин может вообще не обзаводиться кассовым аппаратом. Ведь в такой ситуации выбивать чеки должен агент-фирма, который доставляет товар заказчику. Кроме того, через свой кассовый аппарат он должен провести и вознаграждение, полученное от интернет-магазина.
Примечание. Мнение специалиста
Комментирует Наталья Гашеева, главный бухгалтер ООО "Интернет Решения" (интернет-магазин "ОЗОН"):
- При большом количестве заказов, как, например, в нашем магазине, чеки выбиваются накануне. Тогда уже с утра заказы с чеками можно выдать курьеру для доставки. А проведенные через ККТ суммы могут рассматриваться как предоплата за заказы. Вот только необходимо помнить о лимите кассы. Его легко превысить, поскольку курьеры отчитаются реальными деньгами позже. Поэтому надо постараться установить в обслуживающем банке возможно больший размер лимита. Но есть и другой способ. В настоящее время мы стараемся работать с курьерскими службами по агентским договорам, предусматривающим как доставку заказа, так и прием денег в случае наличной оплаты. В этой ситуации обязанность выдать клиенту документ, подтверждающий оплату заказа, возложена на агента - ведь он действует от своего имени. Деньги, собранные с покупателей, агент переводит нам на расчетный счет за минусом своего вознаграждения.
Возврат товаров
Покупатель может в любой момент отменить свой заказ. Кроме того, он вправе вернуть товар в течение недели с момента получения. Об этом сказано в п. 4 ст. 26.1 "Дистанционный способ продажи товара" Закона РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-1 "О защите прав потребителей".
Впрочем, покупатель ограничен семью днями, только если продавец в момент доставки письменно проинформировал его о товаре: правилах эффективного и безопасного использования, сроке службы, порядке возврата и т.п. Если поставщик проигнорирует это правило, то срок для отказа от товара увеличивается до трех месяцев.
Деньги, уплаченные за товар, магазин должен вернуть не позднее чем через десять дней со дня предъявления соответствующего требования. Зато издержки по доставке несет покупатель. Кстати, не любой товар можно возвращать. Исчерпывающий перечень таких предметов приведен в Постановлении Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55. Скажем, нельзя обменивать купленные книги.
Теперь расскажем о том, как оформить возврат. Тут важно, как клиент расплачивался и где он находится - в одном ли городе с виртуальным магазином.
Начнем с наличной оплаты. Самая распространенная ситуация: заказчик отказался от покупки в тот момент, когда курьер привез товар, но чек на товар уже выбит. Информацию об этом нужно занести в Акт о возврате денежных сумм покупателям (клиентам) по неиспользованным кассовым чекам (форма N КМ-3). В конце дня в акте записывают номера таких чеков и указанные в них суммы. Акт визируют кассир-операционист, старший кассир и руководитель организации.
Чеки на товары, от которых отказались покупатели, погашают специальным штампом или просто надрывают. Потом клеят на лист и вместе с актом отдают в бухгалтерию. Итоговую сумму формы N 3 отражают в графе 15 Журнала кассира-операциониста (форма N КМ-4) и графе 8 Справки-отчета кассира-операциониста (форма N КМ-6).
Примечание. Мнение специалиста
Комментирует Татьяна Николенко, зам. главного бухгалтера ООО "Ихаус" (магазин Аромат.ру):
- Если клиент по какой-либо причине отказывается от покупки, то неиспользованный кассовый чек возвращается в бухгалтерию. Там в конце дня оформляется акт по форме N КМ-3, к которому прилагаются все неиспользованные чеки со штампом "Погашено". А сумма дневной выручки по Z-отчету соответственно уменьшается на сумму, указанную в акте.
Примечание. Мнение специалиста
Комментирует Наталья Гашеева, главный бухгалтер ООО "Интернет Решения" (интернет-магазин "ОЗОН"):
- Когда покупатель отказывается от заказа до его получения или в присутствии курьера, чеки могут быть аннулированы как пробитые по ошибке, если такие ситуации нечасты, либо оформляется возврат денежных средств клиенту.
Вернуть же товар после получения можно в течение семи дней при соблюдении правил продажи продавцом и сохранении потребительского вида товара. Теперь это позволяют поправки в Закон "О защите прав потребителей". Они предусматривают возможность возврата заказа без объяснения причины.
Если товар возвращен в день покупки, то никаких сторнировочных записей делать не нужно. Ведь изначально в учете не отражается факт реализации возвращенного товара.
Другое дело, когда товар прибывает в интернет-магазин спустя какое-то время. В этом случае без корректировки не обойтись.
Поступать нужно так. Покупатель пишет заявление и прикладывает к нему кассовый или товарный чек. Продавец же выписывает накладную на возвращаемый товар в двух экземплярах. Один из которых прилагается к товарному отчету, а второй вручается покупателю и служит основанием для получения денег за возвращенный товар. По чеку покупателю возвращаются деньги.
Необходимо будет внести исправления и в бухгалтерский учет. Кроме того, возможно, что бухгалтер уже успел отразить реализацию и в декларации по НДС. В этом случае налог с возвращенного товара можно принять к вычету в том периоде, когда покупатель принес не понравившийся ему товар.
Теперь допустим, что клиент расплачивался за товар с помощью пластиковой карты или электронными деньгами. Тогда перечисленная сумма списывается с расчетного счета интернет-магазина и переводится на счет бывшего заказчика или в его электронный кошелек.
Е.К.Петрова
Консультант
ЗАО "Консалтинговая группа "Зеркало"
Подписано в печать
27.07.2005
Незнание закона не освобождает от ответственности, а знание, нередко, освобождает...
А можно ли применять упрощенку ?
Можно. Как и всем остальным. При соблюдении условий ст.346.12 НК РФА можно ли применять упрощенку ?
Это - службишка, не служба; служба будет впереди!
Вот открыл пп. 9 п. 1 ст. 251 Налогового кодекса РФ и вижуВ налоговом учете вознаграждение за экспедиционные услуги, поступившее от покупателя, в доход интернет-магазина не включается. Ведь здесь действуют нормы пп. 9 п. 1 ст. 251 Налогового кодекса РФ, позволяющие не включать в доход деньги, поступившие посреднику, но принадлежащие принципалу. И хотя про договор транспортной экспедиции там не говорится, интернет-магазины, прибегающие к услугам курьерских фирм, могут этим порядком воспользоваться.
Последняя фраза очень смущает. Значит ли она что агентское вознаграждение, о котором и ижет речь (включать его в доходы интернет-магазина или нет) все же включается в доход интерент-магазина???При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение;
А вижу эту цитату так: в доходы интернет-магазина не включается любые поступления денежных средств посреднику (агенту), кроме собственно агентского вознагражения. Т.е агентское вознаграждения включается в доход?
подскажите как может отличаться цена на товар в магазинах обычных и интернет магазинах? по идее в первом случае наценка от аренды, во втором наценка от доставки?
помогите с ответом
Как угодно. Почему наценка именно от аренды?подскажите как может отличаться цена на товар в магазинах обычных и интернет магазинах?
ну вот так: в магазине 26дм ЖК телик стОил 18-19 т.р. По инету нашли за 16.Сообщение от Аноним
Культиватор для дачи, 25 против 21 т.р.
При том, что забирали товар сами с реальных офисов. Где люди сидят, чай пьют, по клавам стучат...работают, одним словом.
Куда они свою аренду списывают, не знаю. Меня их цены устроили, а "сущие копейки" в известных ТЦ, ну никак не убедили...
Про доставку.Ну не знаю, давно холодильник покупали и стираллку. Тоже дешевле чем в "продвинутых рекламой" шопах. Так и привезли и доставили, на 4-й этаж и все дешевле чем у этих крикунов ненормальных.
Может дело в рекламе, а?
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
а если в одном помещении просто магаз розничной торговли и в этом же инет магазин -это нормально?
И сделать заказ в инет магазине можно не выходя из розничного?
да
И вот в данном случае
мне непонятно, что когда клиент сам забирает товар из магазина, то эта деятельность всё равно на ЕНВД не переводится, ведь
"Сразу отметим, что помещение офиса организации, где размещены компьютеры с выходом в Интернет и обрабатываются заказы, нельзя рассматривать в качестве объекта стационарной или нестационарной торговой сети с определенными физическими показателями, поскольку офис не является местом, используемым для совершения сделок купли-продажи."-в данном случае клиент покупает товар в помещении офиса?!
Практически это выглядит так: через инет найден подходящий товар. Заключен договор купли - продажи. Оплата и отгрузка производится в офисе продавца. С применением ККТ, между прочим. В случае, когда товар доставляется и расчет производится в квартире получателя, вы будете смеяться, но чек ККТ вручают тоже.
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
Если товар вручают в квартире покупателя это понятно, что чек ему привозится. А вот если клиент не хочет чтобы ему привозили товар, он сам желает его получить, он же его где-то оплачивает, и там установлена ККМ, между прочим. Что это за помещение, разве в нём не происходит в этот момент сделка купли-продажи?Практически это выглядит так: через инет найден подходящий товар. Заключен договор купли - продажи. Оплата и отгрузка производится в офисе продавца. С применением ККТ, между прочим. В случае, когда товар доставляется и расчет производится в квартире получателя, вы будете смеяться, но чек ККТ вручают тоже.
На основе этой ветки возник вопрос.
Сейчас оформляюсь как ИП и собираюсь поставить розничную точку. Выбрали ЕНВД.
После открытия, практически сразу, намерен открыть интерент магазин при этой торговой точке.
Вопрос.
1. Могу ли я осуществлять торговлю через инет магазин оставаясь на ЕНВД. Чеки собираюсь пробивать на месте и доставлять товар уже с чеком.?
2. Смогу ли я в дальнейшем заключать договора с курьерскими службами на доставку и расчет с покупателями? То есть осуществлять безналичный расчет.
3. какие еще могут быть камни при работе с интернет магазином на ЕНВД, при том, что у меня есть торговая точка.
А если покупатель отказывается только от части товара? Как быть тогда?
Подскажите, какие документы вы даете своим покупателям?
Торг-12, счет-фактуру?
Иной документ?
Накладную вкладываем в заказ.
Подскажите, пож-та, как учитывать расходы на бензин.
доставляю товар до клиента собственными силами, на моем же автомобиле. на нем же езжу на склад к поставщику.
каждый раз необходимо составлять путевые листы? и сохранять чеки с АЗС? а как подтвердить, что этот чек именно говорит о том, что бензин в этом кол-ве был налит в бак моего авто, да еще и был потрачен на собственно цели бизнеса? как выделять, в общем.
заранее спасибо!
для ИП задача почти неразрешимая
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
уточните,пож-та, что вы имеете ввиду? и как поступают обычно в таких ситуациях? какая практика имеется, вот что хотелось бы услышать.
имхо, достаточно безопасно для деловых поездок кого то нанимать с получением от кого то документов на услуги
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
вы имеете ввиду курьерскую службу?
объемы небольшие, пока своими силами справляемся.
вопрос в силе. как в таких случаях поступать.
чем плохи путевые листы? можно ведь их составлять, адреса на каждый заказ есть, пункт отправки тоже есть. единственное затратно по времени. потому и спрашиваю. может можно просто все чеки собрать в кучу, и списать.
но вот здесь читала на клерке сегодня буквально, что норма расходов на бензин 1200 руб в месяц с объемом двигателя не более 2000м3.
или это совсем из другой оперы?
помогите разобраться, уважаемые клерки.
это из оперы про компенсацию работникам их использования своего транспортано вот здесь читала на клерке сегодня буквально, что норма расходов на бензин 1200 руб в месяц с объемом двигателя не более 2000м3.
или это совсем из другой оперы?
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
То же сей вопрос интересует. Читал много чего, в итоге получилась полная каша.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
