×
Показано с 1 по 27 из 27
  1. #1
    Vanilla_vanilla
    Гость

    Вопрос Калькулятор - основное средство? -2

    Подскажите, пожалуйста, калькулятор это - 1430101806 Оборудование прочее, включающее в себя счетные устройства или 14 30104201 Устройства информации канцелярские? И к какой амортизационной группе нужно отнести? Я запуталась =((
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Vanilla_vanilla, у Вас калькулятор дороже 20000 за единицу? Или установлен совсем маленький стоимостной лимит?

  3. #3
    Клерк Аватар для Тамри
    Регистрация
    27.07.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    323
    Граждане, а чем малоценное ОС отличается от инвентаря? Ведь если подумать, инвентарь - это тоже ОС, только по определению учитывается как ТМЦ и не засоряет справочники/мозги бухгалтера. Для таких ТМЦ и существует счет 10/9, причем в момент выдачи этот несчастный калькулятор списывается в затраты и отражается на забалансовом счете счете вместе с ФИО сотрудника, которому он выдан. Зачем усложнять учет там, где это не требуется?

  4. #4
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Шмымзик Посмотреть сообщение
    Vanilla_vanilla, у Вас калькулятор дороже 20000 за единицу? Или установлен совсем маленький стоимостной лимит?
    Нет, это обычный калькулятор за 200 руб. Списываем его стоимость на затраты единовременно. Максимальный стоимостной лимит - 20000 руб.

  5. #5
    Vanilla_vanilla
    Гость
    Цитата Сообщение от Тамри Посмотреть сообщение
    Граждане, а чем малоценное ОС отличается от инвентаря? Ведь если подумать, инвентарь - это тоже ОС, только по определению учитывается как ТМЦ и не засоряет справочники/мозги бухгалтера. Для таких ТМЦ и существует счет 10/9, причем в момент выдачи этот несчастный калькулятор списывается в затраты и отражается на забалансовом счете счете вместе с ФИО сотрудника, которому он выдан. Зачем усложнять учет там, где это не требуется?
    У нас проблема такова, что в середине года вносить дополнения в учетную политику никто не хочет. А так как калькулятор по ОКОФу признается ОС - приходится заморачиваться с вводом в эксплуатацию.

  6. #6
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Граждане, а чем малоценное ОС отличается от инвентаря?
    Тамри, начало темы - лежит в 2005 году. Тогда были "малоценные ОС". В соответствии с действовавшим порядком - учитывались на 01 а стоимость списывалась единовременно.
    Зачем усложнять учет там, где это не требуется?
    Учитывали так, как предписывали действовавшие нормы законодательства.
    У нас проблема такова, что в середине года вносить дополнения в учетную политику никто не хочет. А так как калькулятор по ОКОФу признается ОС - приходится заморачиваться с вводом в эксплуатацию
    .
    Калькулятор, равно как и другие ТМЦ, признается ОС не по ОКОФу, а по ПБУ 6/01 - в том случае, если соответствует критериям ОС. Так что у вас в учетной политике с лимитом?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    27.05.2009
    Сообщений
    10
    Цитата Сообщение от Шмымзик Посмотреть сообщение
    Калькулятор, равно как и другие ТМЦ, признается ОС не по ОКОФу, а по ПБУ 6/01 - в том случае, если соответствует критериям ОС. Так что у вас в учетной политике с лимитом?
    "Активы стоимостью не более 20000 руб., в отношении которых выполняются условия, служащие основанием для принятия их к бухгалтерскому учету в качестве объектов основных средств, относятся к основным средствам и отражаются в бухгалтерском учете и отчетности в составе основных средств. Первоначальная стоимость таких активов полностью включается в состав расходов того периода, в котором активы были приняты к бухгалтерскому учету." Это выдержка из нашей учетной политики по положению относительно стоимостного лимита основных средств.

  8. #8
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Бред.
    Это положение учетной политики противоречит ПБУ 6/01. Либо ставим на 01 и амортизируем, либо на 10 и единовременно.

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Тут забыли внести изменения в учетную политику при изменении ПБУ.
    Отсюда и спор. Кто-то учтеную политку читает, а кто-то ПБУ.

    Либо Д01К08. И потом Д26К02 амортизацию наичслять сколько-то лет. Либо Д10.9 К60 и Д26К10.9. Другого не дано.

  10. #10
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Ну если УП менять не будут, то... приоритетным придется признать предложение:
    Активы стоимостью не более 20000 руб., в отношении которых выполняются условия, служащие основанием для принятия их к бухгалтерскому учету в качестве объектов основных средств, относятся к основным средствам и отражаются в бухгалтерском учете и отчетности в составе основных средств.
    , поскольку оно соответствует ПБУ 6/01 в действующей редакции. Следующее предложение противоречит ПБУ и применяться не должно.
    Значит - на 01 и амортизируем ежемесячно.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    27.05.2009
    Сообщений
    10
    Ничего не понимаю. Если калькулятор - это не амортизируемое имущество, то мы вправе списать его на расходы единовременно (согласно НК), при этом, если он стоит меньше 20000 тыс. мы можем его учесть либо как ОС, либо как МПЗ (согласно ПБУ 6/01). Вот мы и учитываем как ОС и списываем сразу. Где ошибка?

  12. #12
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Вот мы и учитываем как ОС и списываем сразу
    ОС нельзя списывать сразу, их можно только амортизировать.
    Сразу можно списывать только МПЗ.

  13. #13
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    при этом, если он стоит меньше 20000 тыс. мы можем его учесть либо как ОС, либо как МПЗ
    Прочтите еще раз ПБУ 6/01. Внимательно.
    Либо относите к ОС (на 01) - тогда амортизируете в общем порядке, либо учитываете в составе МПЗ (на 10) - тогда и списываете как обычные материалы.
    НЕЛЬЗЯ учесть на 01 и списать единовременно в расходы. Был такой порядок, да весь вышел.
    Сравнивайте:
    ДЕЙСТВУЮЩАЯ РЕДАКЦИЯ:
    I. Общие положения
    Активы, в отношении которых выполняются условия, предусмотренные в пункте 4 настоящего Положения, и стоимостью в пределах лимита, установленного в учетной политике организации, но не более 20000 рублей за единицу, могут отражаться в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности в составе материально-производственных запасов. В целях обеспечения сохранности этих объектов в производстве или при эксплуатации в организации должен быть организован надлежащий контроль за их движением.

    СТАРАЯ РЕДАКЦИЯ.

    III. Амортизация основных средств
    Объекты основных средств стоимостью не более 10000 рублей за единицу или иного лимита, установленного в учетной политике исходя из технологических особенностей, а также приобретенные книги, брошюры и т.п. издания разрешается списывать на затраты на производство (расходы на продажу) по мере отпуска их в производство или эксплуатацию.

    Обратите внимание на разницу в разделах - "единовременное списание стоимости основного средства" - располагалось в разделе "амортизация", т.е. это был особый способ(метод) амортизации ОС. Уже несколько лет не действует!!! А Вы до сих пор учитываете как ОС и списываете сразу...

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    27.05.2009
    Сообщений
    10
    О, ужас Ну, допустим, калькулятор стоит более 20000 руб, к какой все-таки амортизационной группе его можно отнести?

  15. #15
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Ну, допустим, калькулятор стоит более 20000 руб, к какой все-таки амортизационной группе его можно отнести?
    Чем не "техника электронно-вычислительная"? 2-я группа

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    27.05.2009
    Сообщений
    207
    Читаю и плачу.. берутся отвечать люди, несколько лет не ходившие на семинары и ничего не читавшие про учет ОС. обрывки старых знаний, или смешение с налоговым учетом.
    А Вам срочно надо списать? подождите до конца года, внесите изменения в учетную политику, и в январе спишите как материалы. Всяко выгоднее будет, чем сейчас приходовать как ОС, да и бумаг не в пример меньше. А если уж так хотите в этом году - то придется все ку проделать.
    Но вообще лично я бы внес изменения в УП на текущий год, ведь првду говорят - это не только калькулятор, но и ножницы, степлеры, и прочая канцелярская мелочь - или у вас все в черную?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    27.05.2009
    Сообщений
    10
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Чем не "техника электронно-вычислительная"? 2-я группа
    Мне кажется, больше похоже на 14 3010422 8 "Устройства наглядного отображения информации механические канцелярские", но это 4-ая группа.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    27.05.2009
    Сообщений
    10
    Цитата Сообщение от Вям Посмотреть сообщение
    Читаю и плачу.. берутся отвечать люди, несколько лет не ходившие на семинары и ничего не читавшие про учет ОС. обрывки старых знаний, или смешение с налоговым учетом.
    А Вам срочно надо списать? подождите до конца года, внесите изменения в учетную политику, и в январе спишите как материалы. Всяко выгоднее будет, чем сейчас приходовать как ОС, да и бумаг не в пример меньше. А если уж так хотите в этом году - то придется все ку проделать.
    Но вообще лично я бы внес изменения в УП на текущий год, ведь првду говорят - это не только калькулятор, но и ножницы, степлеры, и прочая канцелярская мелочь - или у вас все в черную?
    Нет, не в черную. Просто решили, что именно калькулятор попадает под признаки ОС. Изменения нужно вносить, я согласна, иначе с ума сойти можно.

  19. #19
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    берутся отвечать люди, несколько лет не ходившие на семинары и ничего не читавшие про учет ОС.
    хм... отвечали тут я и Январь...
    Вям, умерьте полет своей фантазии, пожалуйста.

  20. #20
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Вям, либо заберите свои слова обратно, либо укажите, кто именно и что именно неправильно тут ответил.
    Я уже не говорю о том, что читать надо НПА, а не статьи про учет ОС. Да и на некоторые семинары ходить просто вредно

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2009
    Сообщений
    3
    Всем добрый день.

    Цитата Сообщение от Vanilla_vanilla Посмотреть сообщение
    "Активы стоимостью не более 20000 руб., в отношении которых выполняются условия, служащие основанием для принятия их к бухгалтерскому учету в качестве объектов основных средств, относятся к основным средствам и отражаются в бухгалтерском учете и отчетности в составе основных средств.
    Соответсвует ПБУ 6/01 п.5.
    При использовании программы 1С Бухгалтерия сохранность таких активов обеспечивается тем, что даже при начислении амортизации за весь СПИ они продалжают числиться на 01 счете и отражаются в инвентаризационных ведомостях. Если же учитывать такие активы на 10.9 счете (допустим, при изменении учетной политики), то проследить за сохранностью таких активов достаточно сложно - нужно одновременно со списанием материалов с 10.9 счета обеспечивать их забалансовый учет, что программа 1С Бухгалтерия не предусматривает.

    Цитата Сообщение от Vanilla_vanilla Посмотреть сообщение
    "Первоначальная стоимость таких активов полностью включается в состав расходов того периода, в котором активы были приняты к бухгалтерскому учету.".
    Соответствует ст. 256 главы 25 НК РФ:
    "Амортизируемым имуществом признается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 20000 рублей".
    Т.е. если в бухгалтерском учете начислять амортизацию по ПБУ 6/01, а в налоговом учете сразу списывать первоначальную стоимость таких объектов на затраты по НК РФ, то возникнут разницы между прибылью в бухгалтерском учете и прибылью в налоговом учете.

    Для небольшого предприятия нецелесообразно вести отдельно бухгалтерский и налоговый учет, поэтому чтобы не исчислять отложенных налоговых активов и обязательств (ПБУ 18/02), в учетной политике прописывается именно такая методика учета.
    Д01 К60
    Д19 К60
    Д08 К01
    Д68 К19
    Д20,26 К02 - на первоначальную стоимость.

    Единственный вопрос - санкции со стороны налоговиков. Но с другой стороны, за что???

  22. #22
    Клерк Аватар для Larky
    Регистрация
    03.09.2005
    Сообщений
    5,422
    Цитата Сообщение от Deff4enka Посмотреть сообщение
    Д08 К01
    Этим Вы что куда списываете?

  23. #23
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    нужно одновременно со списанием материалов с 10.9 счета обеспечивать их забалансовый учет, что программа 1С Бухгалтерия не предусматривает.
    предусматривает
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2009
    Сообщений
    3
    Цитата Сообщение от Larky Посмотреть сообщение
    Этим Вы что куда списываете?

    Это опечатка, Д01 К08.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2009
    Сообщений
    3
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    предусматривает
    Каким документом?

  26. #26
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    передача материалов в эксплуатацию
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  27. #27
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Единственный вопрос - санкции со стороны налоговиков. Но с другой стороны, за что???
    Нарушения в БУ (5 тыр)
    "Первоначальная стоимость таких активов полностью включается в состав расходов того периода, в котором активы были приняты к бухгалтерскому учету.".


    Соответствует ст. 256 главы 25 НК РФ
    :
    Учетная политика по бухучету - пока что- должна соответствовать ПБУ, а не главе 25.

    Учет в составе ОС соответствует ПБУ. Единовременное списание стоимости ОС - не соответствует ПБУ.

    НАЛОГ НА ИМУЩЕСТВО.

    ЗЫ Небольшое предприятие (малое?), применяющее ПБУ 18, избегающее как огня отложенных активов/обязательств, притом "малоценных ОС" настолько много, что невозможно справиться с их забалансовым учетом и обеспечить сохранность иначе, чем грубым нарушением ведения БУ....

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)