Запрос из милиции

[Аноним]

Добрый день, дорогие форумчане!
Я работаю в школе. Сегодня в наш адрес факсом поступил запрос из ОВД района с требованием предоставить список учеников, обучающихся в вечерней школе (у нас наряду с дневной школой есть и вечерняя), ФИО, адрес, класс обучения. Также требуют предоставить расписание занятий в вечерней школе за учебный год с указанием преподавательского состава, ведущего занятия.
Насколько это законно, дорогие форумчане? Не являются ли данные об учениках персональными данными? Не должна ли милиция предоставить нам копию постановления хоть о чем-нибудь, в рамках чего запрашивается эта информация?
Ответ очень жду!

[Сан Саныч72]

Имеют право. Только не факсом, а на бланке с угловым штампом и синей печатью. Факс можно проигнорировать, но лучше все таки позвонить в отдел и объяснить что вам нужно. Или почтой пусть отправляют. Подпись на запросе чья (должность)?

[stas®]

Это, безусловно, персональные данные.

[Сан Саныч72]

Но милиция имеет право их запрашивать.

[stas®]

Сан Саныч72, основание?

[olija]

милиция имеет право их запрашивать.

по установленной форме, я думаю. Может они факсом отослали что бы Вы подготовили данные, а оригинал отправили почтой.

[efreytor]

stas®, у нас например введен комендантский час...после 10 вечера на улицу если ты младше 16 лет ни ногой(только в сопровождении взрослых)....может у них что-то подобное

[freshmaker]

может стоит выяснить звонком на № 02?
что это за "мероприятия"

[Сан Саныч72]

Сан Саныч72, основание?

Статья 11. Права милиции
Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:
...
4) получать от граждан и должностных лиц необходимые объяснения, сведения, справки, документы и копии с них;

Этого не достаточно? А отчитываться и распространять копии постановлений о ВУД... Нельзя. Тайна следствия, понимаешь...

[stas®]

может у них что-то подобное

efreytor, свой федеральный закон о милиции? Или свой федеральный закон о персональных данных?

[alecsa]

у нас например введен комендантский час...после 10 вечера на улицу если ты младше 16 лет ни ногой(только в сопровождении взрослых)..

это где? А если выйдут - тогда что - без предупреждения...?
если не секрет - каким документом это оформлено (в рамках административного законодательства, насколько понимаю)? и серьезно - какая ответственность?

[Сан Саныч72]

может стоит выяснить звонком на № 02?
что это за "мероприятия"

Ага, разбежались СМ всем звонящим рассказывать о предстоящих оперативных мероприятиях.

[stas®]

Этого не достаточно?

Нет. Охраняемая законом тайна. Для такого рода сведений (гостайна, врачебная, адвокатская, банковская, нотариальная тайна и т.д.) установлены специальные нормы.

[efreytor]

alecsa, Руководство Ульяновской области утвердило закон о комендантском часе для детей. Документ вступает в силу с субботы, 11 апреля, и запрещает несовершеннолетним без сопровождения взрослых появляться в общественных местах в вечернее и ночное время.

Комендантский час вводится для лиц, младше 16 лет. Они больше не могут в период с 22:00 до 06:00 находиться в интернет-залах, кафе, ресторанах, барах, ночных клубах и других развлекательных центрах, а также в магазинах, где продаются спиртные напитки. Некоторые ограничения для несовершеннолетних жителей Ульяновской области действуют и в дневные часы. В частности, детям запрещается появляться в местах реализации алкогольной продукции и товаров интимного характера.

Закон имеет несколько витиеватое название - "О некоторых мерах по предупреждению причинения вреда физическому, духовному и нравственному развитию детей на территории Ульяновской области", отмечают "Вести.ру". Однако штрафы за несоблюдение этой нормы весьма реальны. Так, гражданам придется уплатить от 500 до 1000 рублей, а юридическим и должностным лицам - от 2000 до 5000 рублей.

Напомним, что Госдума России еще в конце января 2009 года в первом чтении приняла законопроект, дающий право регионам ограничивать пребывание детей до 14 лет на улице и в общественных местах в ночное время без взрослых.

[freshmaker]

Ага, разбежались СМ всем звонящим рассказывать о предстоящих оперативных мероприятиях.

не знаю, как там у вас на Хребте, а мне всегда после моих звонков перезванивают, и докладывают по форме. )

[Сан Саныч72]

Для такого рода сведений (гостайна, врачебная, адвокатская, банковская, нотариальная тайна и т.д.) установлены специальные нормы.

К персональным данным это не относиться.

[alecsa]

efreytor. спасибо за ответ. поищу, почитаю - интересно, особенно в контексте вот этого

Госдума России еще в конце января 2009 года в первом чтении приняла законопроект

т.е. вступившего в силу ФЗ еще нет,
и еще вот это как соблюдать

в дневные часы. В частности, детям запрещается появляться в местах реализации алкогольной продукции

т.е. и в магазин уже не сходить, или имеются в виду только узкоспециализированные на продаже алкоголя?
и вот это

юридическим и должностным лицам - от 2000 до 5000 рублей.

кто может выступить субъектом - школа, которую прогуливает ученик и заходит в магазин продажи товаров интимного свойства, администрация магазина?

[stas®]

Сан Саныч72, откуда такой вывод?

[Diez]

Этот документ называется "факс с досылом". В бытность работы в гос.прав.структуре неоднократно этим пользовался, но предупреждал звонком. Через недельку приедет опер и заберет документы, предоставив оригинал запроса. Все это делается для ускорения процесса, нормальная практика. И нечего тут волноваться.

[efreytor]

кто может выступить субъектом

магазин в котором это нарушенец что-то купит,ночной клуб,администрация кафе,баров

[stas®]

Через недельку приедет опер и заберет документы, предоставив оригинал запроса.

Опер отправляется в сад. Персональные данные могут быть переданы только в рамках УПК.

[Сан Саныч72]

Вообще то по 152-ФЗ возможна обработка (сбор и передача) даже специальных категорий персональных данных согласно закону об ОРД. Ст. 10 ч.2. пп. 7.

[efreytor]

Сан Саныч72, а это не в рамках УД?

[Сан Саныч72]

Сан Саныч72, а это не в рамках УД?

В рамках УД это само собой. Но и по закону об ОРД тоже. И "О безопасности", Я же указал конкретный пункт 152-ФЗ "О персональных данных".

[stas®]

Сан Саныч72, право милиции обрабатывать персональные данные никто не оспаривает. Вопрос в праве истребования персональных данных у других лиц и праве этих лиц передавать эти данные по милицейскому запросу. Я такого права не вижу. Закона о милиции явно недостаточно.

[Сан Саныч72]

Закона о милиции явно недостаточно.

Почему, обоснуй Стас. Вот другой простой пример. С выходом в свет этого закона, операторы на 09 перестали давать номера квартирных телефонов. Дежурному же по отделу достаточно произнести в трубку волшебное слово (пароль) и ему номер скажут без проблем.
то же самое и с Федеральной миграционной службой, которая граждан регит по месту жительства.

[Аноним]

Меня смущает как факс, так и то, что непонятно в рамках чего этот запрос. Отрбаотка оперативных данных - это не очень общо?

[Аноним]

Факс подписан начальником РОВД, печати не просматривается, полагаю, ее нет. Угловой штамп есть.

[Аноним]

Почему, обоснуй Стас. Вот другой простой пример. С выходом в свет этого закона, операторы на 09 перестали давать номера квартирных телефонов. Дежурному же по отделу достаточно произнести в трубку волшебное слово (пароль) и ему номер скажут без проблем.
то же самое и с Федеральной миграционной службой, которая граждан регит по месту жительства.

И что, потом не надо будет ни задним, ни передним числом никакого запроса? А не будут ли это недопустимые доказательства, м?

[Сан Саныч72]

Эта информация необходима для проведения оперативно розыскных мероприятий. А материалы ОРМ в УД фигурируют редко, т.к. ОРД является серетной.
В Вашем случае запрос необходим, с печатью.
А что, позвонить исполнителю нельзя?