Выдача дубликата удостоверения???

[Аноним]

Работник на прежнем месте работы за счет фирмы, типа прошел обучение в Москве и типа получил удостоверения эксперта высшей квалификации и дефектоскописта. Уволился со скандалом (финансовый кризис). Работник, как спец. действительно толковый. Теперь устраивается к нам и мы этого хотим, но мы не можем его принять, т.к. нет оригиналов этих удостоверений, только копии.Остались на прежней работе и директор не выдает их, мотивируя это тем, что это его собственность. Связывался с учебным центром, там ему сказали, что дубликатов вообще не выдают и вообще это должен решать прежний директор или его представитель, т.к. оплачивала его фирма, с вами этот вопрос никто даже решать не будет. На самом деле, он ни где не учился удостоверения просто купили. Есть инфа, что прежний дир. уже связывался с этим учеб.центром, с тем челом через кого делал удостоверения и о чем-то попросил, о чем догадываемся. Как можно ему получить дубликаты этих удостоверений?

[Storn]

никак

[efreytor]

Аноним, официальный запрос в учебное заведение на имя руководителя.

[efreytor]

никак

почему? Удостоверение подтверждает что человек прошел обучение..какая разница кто за это платил?Почему он не может получить дубликат?

[Storn]

вопрос нужно ставить так - если нормативный документ обязывающий выдавать это учебное заведение дубликат?

[Аноним]

вопрос нужно ставить так - если нормативный документ обязывающий выдавать это учебное заведение дубликат?

Ну и какой НПА?

[efreytor]

можете получить дубликат ...приказ мин.образования №92 от 23 марта 2007 года ели это не подойдет там их три штуки..

[Storn]

ага если учебное заведение имело лицензию, акредитацию и.....
Приказ Министерства образования и науки РФ от 23 марта 2007*г. N*92
"Об утверждении Инструкции о порядке выдачи документов государственного образца о начальном профессиональном образовании и уровне квалификации, заполнении и хранении соответствующих бланков документов"


Ключевое слово "Начальное"

[Аноним]

Удостоверение подтверждает что человек прошел обучение..какая разница кто за это платил?Почему он не может получить дубликат?

efreytor, возможно эти удостоверения липа, поэтому ему отказали в выдаче дубликата. Но если это липа,тогда здесь пахнет криминалом. Кроме того, данный эксперт проводил у прежнего дира много экспертизы пром.безопасности грузоподъемных механизмов и ставил свою подпись на всех заключениях, туда же прикладывались копии этих удостоверений и отправлялись на согласование в Управление Ростехнадзора. Т.е. если удостоверения липа, тогда и все эти заключения могут признать не действительными?

[efreytor]

Аноним, поэтому я скзал письменный запрос на имя руководителя с просьбой выдачи дубликата...а там пусть они сами разбираются кто торгует удостоверениями.

[Storn]

а у этого руководителя не обязанности дать вам ответ!

[efreytor]

а у этого руководителя не обязанности дать вам ответ!

если это гос.учреждение то есть...не даст ответ можно написать в местное мин.образования.

[Сан Саныч72]

У меня в практике был случай, когда мы парню не отдавали аттестат сварщика. Обучался за наш счет. Парень не дурак, обратился в суд, Суд постановил выдать. Выдали.
В рассматриваемом случае полагаю вплне можно пойти таким же путем.
Конечно работодатель может просто просто забыковать и порвать удостоверение. Есть и такие.

[Аноним]

У меня в практике был случай, когда мы парню не отдавали аттестат сварщика. Обучался за наш счет. Парень не дурак, обратился в суд, Суд постановил выдать. Выдали.
В рассматриваемом случае полагаю вплне можно пойти таким же путем.
Конечно работодатель может просто просто забыковать и порвать удостоверение. Есть и такие.

Но есть ведь копии всех этих удостоверений. С прежним диром бесполезно ему договариваться, т.к. у них идет трудовой спор на уровне ВС РФ. Можно конечно и посудиться, но работать надо уже сегодня.Он просто хочет получить дубликат. У учебного центра НОАП -АНО "Диэкс" заканчивается аккредитация 14.07.09г.,не известно будут продлевать или нет. Надо к этому времени успеть получить дубликаты.

[efreytor]

Аноним, все удостоверения номерные,у них есть реестр выданных документов,по ФИО его очень легко найти.Напишите запрос и идите к ним.На всякий случай можно позвонить в местное мин.образование и поинтересоваться у них.

[BorisG]

Аноним, все удостоверения номерные,у них есть реестр выданных документов,по ФИО его очень легко найти.Напишите запрос и идите к ним.На всякий случай можно позвонить в местное мин.образование и поинтересоваться у них.

Во-первых, с чего взято, что удостоверение государственного образца?
И во-вторых, что там не указано название фирмы, от имени которой работник проходил повышение квалификации?
Не зная ответов на эти вопросы, я бы не стал строить аналогии с удостоверениями гособразца, выдаваемыми непосредственно работнику.
Скорее я склонен согласиться с мнением представителя учебного центра.
Либо есть другое решение, повторно пройти обучение, если это позволяет регламент.

ps: Яркий пример тому, что с сертификатами не все так просто - широко известная фирма 1С, для перевода сертификатов специалиста которой с фирмы на фирму, существует определенная процедура.

[Аноним]

[QUOTE=BorisG;52215036]Во-первых, с чего взято, что удостоверение государственного образца?
И во-вторых, что там не указано название фирмы, от имени которой работник проходил повышение квалификации?
Не зная ответов на эти вопросы, я бы не стал строить аналогии с удостоверениями гособразца, выдаваемыми непосредственно работнику.
Скорее я склонен согласиться с мнением представителя учебного центра.
Либо есть другое решение, повторно пройти обучение, если это позволяет регламент.

В удостоверениях стоит подпись нач. отдела по надзору за подъемными сооружениями Управления Ростехнадзора, руководителя независимого органа аттестации экспертов и самого работника(в графе подпись владельца).К каждому удостоверению идет протокол, где указано должность работника,место работы, область аттестации,уровень квалификации,№ удостоверения. Как определить гособразца или нет? Снова обучать его никто не будет, слишком накладно, да и он сам пока не сможет, т.к. не в лучшем финансовом положении.

[Аноним]

а у этого руководителя не обязанности дать вам ответ!

А если отправить запрос,через адвоката, обязан дать ответ?

[Аноним]

Может быть есть еще какие-нибудь варианты, чтобы сделать дубликаты?

[efreytor]

вы может сначала этот вариант попробуете? а то пока вы тут будете искать варианты учебная контора сгинет...

[Аноним]

вы может сначала этот вариант попробуете? а то пока вы тут будете искать варианты учебная контора сгинет...

письменный запрос с уведомлением он уже отправил в Москву (в независимый орган по аттестации), но пока он получит ответ пройдет уйма времени. Вопрос в другом,обязаны ли они все-таки выдать дубликат или нет?

[BorisG]

А если отправить запрос,через адвоката, обязан дать ответ?

Глупость. Матчасть надо учить.

вы может сначала этот вариант попробуете? а то пока вы тут будете искать варианты учебная контора сгинет...

А... может в правовом то разделе форума не надо фантазировать, если банально не в теме?

[BorisG]

В удостоверениях стоит подпись нач. отдела по надзору за подъемными сооружениями Управления Ростехнадзора, ... К каждому удостоверению идет протокол,

Понятно. Этой инфы, а еще лучше просто указать, что за удостоверение, было бы достаточно, чтобы не заниматься телепатией в правовом форуме.
Я так понимаю, аттестация эксперта в соответствии с СДА-12 и рекомендациями, утвержденными протоколом отраслевой комиссии Ростехнадзора N7.

письменный запрос с уведомлением он уже отправил в Москву

Глупость. Запрос на выдачу дубликата направляет тот, что указан в протоколе и отправлял работника на сертификацию.

Снова обучать его никто не будет, слишком накладно, да и он сам пока не сможет, т.к. не в лучшем финансовом положении.

Ну это исключительно Ваша проблема.
Дубликат, конечно, выдается. Порядок его выдачи подробно изложен в документах, указанных выше.
Но фишка тут в том, что в них Ваша ситуация напрочь отсутсвует.

Дубликат выдается по заявлению специалиста (эксперта) с ходатайством работодателя на основании протокола заседания экзаменационной комиссии; в журнале "Выдача дубликатов" делается запись.

В принципе, ситуация была бы гораздо проще, если бы ранее сертификацию работник проходил от своего имени. В этом случае в протоколе бы не проходил работодатель.

В Вашем же случае, когда в протоколе один работодатель, а ходатайство отсутствует, или есть от другого работодателя, не факт, что дубликат выдадут просто так, без подтверждающих документов, предусмотренных для получения сертификата.
Возможно потребуют либо переаттестацию, что скорее всего, либо сбор всех, предусмотренных для сертификации, документов, по крайней мере, уточнение стажа совершенно точно.

[Аноним]

Запрос на выдачу дубликата направляет тот, что указан в протоколе и отправлял работника на сертификацию.

В Вашем же случае, когда в протоколе один работодатель, а ходатайство отсутствует, или есть от другого работодателя, не факт, что дубликат выдадут просто так, без подтверждающих документов, предусмотренных для получения сертификата.
Возможно потребуют либо переаттестацию, что скорее всего, либо сбор всех, предусмотренных для сертификации, документов, по крайней мере, уточнение стажа совершенно точно.

Так и в протоколе и в удостоверении везде проходит сам работник(в удосоверении стоит его подпись- в графе владелец), в протоколе просто указывается его место работы и должность, но платил за обучение директор. Нигде ничего не сказано,что он прошел обучение за счет организации.