Физик платит с расчетного счета - опт или розница?

[Марина Бухг]

Физическое лицо платит со своего личного расчетного счета. Это относится к опту или к рознице? Возник спор. не можем прийти к общему мнению. Клерки, помогите, рассудите!

[Andyko]

за что платит?

[Марина Бухг]

Платит за товар. Покупает он мебель, допустим. Но платит не наличкой. а с расчетного счета.

[Марина Бухг]

Дополнение - Покупает для собственных нужд

[Andyko]

розница

[OlgaK]

Это относится к опту или к рознице?

Розничная торговля - Торговля товарами поштучно или в небольших количествах для личного, некоммерческого использования конечным потребителем.

[Andyko]

даже если в астрономических количествах

[Марина Бухг]

Спасибо. Вот и я о том же. Но мои аппоненты твердят обратное и говорят, что налоговые органы им (это в Краснодаре) утверждают, что если через расчетные счета производятся расчеты, то автоматом - опт.

[Andyko]

они заблуждаются

[Аноним]

а разница для налорганов опт или розница в чем заключается?

[RayCon]

Спасибо. Вот и я о том же. Но мои аппоненты твердят обратное и говорят, что налоговые органы им (это в Краснодаре) утверждают, что если через расчетные счета производятся расчеты, то автоматом - опт.

С точки зрения здравого экономического смысла Вы, естественно, правы, это - розница, но... Наше законодательство не отличается здравым смыслом, будь то налогообложение или коды ОКВЭД (кстати, загляните в них на предмет опта-розницы). С фискальной точки зрения определение опта и розницы совсем другое: опт - это оплата безналом, а розница - налом. Поэтому в вышеуказанном контексте налоговая права.

[Марина Бухг]

Думаю разница заключается в счетах-фактурах. (ОСНО). Но я тоже особой разницы не вижу. Вопрос в другом. Эти бух-ра, что настаивают на опте, требуют от бедного физика доверенность при получении товара. Зачем?! Вот я и пытаюсь им доказать, что это розница и достаточно только подписи физика

[kii1]

Вообще-то когда расплачиваются пластиковой картой, то деньги поступают на расчетный счет и это не означает что продажа становится оптовой.
А разница может заключаться в случае когда розничная торговля попадает под ЕНВД

[Andyko]

RayCon, налоговая неправа ни в каком контексте, а ссылки на неотличающееся здравым смыслом законодательство лучше подкреплять цитатами.

[Марина Бухг]

Вот, появилось обратное мнение:
....Поэтому в вышеуказанном контексте налоговая права....

[Марина Бухг]

Как раз по поводу ЕНВД: Краснодарская налоговая при ЕНВД и подобных проплатах от физиков требовала в 2008 г. распределения на опт (ОСНО) и розницу (ЕНВД) со всеми вытекающими последствиями

[Andyko]

Марина Бухг, в Краснодаре не может быть отдельного налогового и гражданского кодексов.

[Марина Бухг]

Я это понимаю. но вот аппонентам своим доказать не могу. Может есть ссылки на законодательства или письма Минфина к-нибудь?

[Andyko]

если речь о ЕНВД, то статья 346.27 НК:
http://wiki.klerk.ru/index.php/Glava...rticle_346_27/

[Марина Бухг]

Смешно Там как раз не указывается про безнал. Получается, что если безнал от физика, то операция под ЕНВД не подпадает?

[Andyko]

а почему это должно где то указываться?
нигде это не указывается потому, что форма расчетов абсолютно не важна

[kii1]

а почему это должно где то указываться?
нигде это не указывается потому, что форма расчетов абсолютно не важна

[Марина Бухг]

Организация осуществляет розничную торговлю через магазин площадью менее 150 кв. м. - ЕНВД. В магазине товары можно купить в кредит (с оплатой первой части стоимости в кассу магазина, а оставшейся - на его расчетный счет в банке).
1. Подпадают ли доходы, получаемые от розничной торговли с использованием смешанной формы расчетов (наличной и безналичной), под действие системы налогообложения в виде ЕНВД?
статьей 346.27 Кодекса определено понятие розничной торговли - это торговля товарами и оказание услуг покупателям за наличный расчет, а также с использованием платежных карт.
Налогоплательщики, осуществляющие розничную торговлю товарами и оказание услуг физическим и юридическим лицам как за наличный, так и по безналичному расчету, привлекаются к уплате единого налога на вмененный доход только в отношении результатов розничной торговли за наличный расчет и с использованием платежных карт. Доходы, полученные такими налогоплательщиками от осуществления розничной торговли с использованием всех иных форм безналичных расчетов, подлежат налогообложению в общеустановленном порядке или, по желанию налогоплательщика, с применением упрощенной системы налогообложения на основе данных раздельного учета доходов и расходов (п. 7 ст. 346.26 Кодекса)
Значит ли это, что первый взнос наличными от покупателя - это ЕНВД, а вот, то что пришло из кредитной организации - уже УСН (или ОСНО)?

[Andyko]

Марина Бухг, на год ответа смотрели?

[Марина Бухг]

Марина Бухг, на год ответа смотрели?

В смысле?

[Andyko]

В прямом смысле.
Где Вы этот вопрос-ответ нашли?
Дату вопроса-ответа видели?

[Александр Х]

Заходит бабушка в магазин. Долго перебирает в ящиках помидоры, выбирает самые красивые - крупные, ровные, спелые. Оплачивает, отходит от магазина на 10 метров и начинает втирать прохожим, как долго и сложно она их выращивала. Прохожие бабушку жалеют и покупают у нее, а не в магазине. Все в магазине, в том числе и бухгалтер, эту бабушку знают. С точки зрения 346.27 НК и 492 ГК это не розница, со всеми вытекающими последствиями?

Приходит в офис торговой компании представитель АНО Детский сад №..., и приобретает 300 детских кроваток. Оплата проходит безналом через казначейство. Но в детском саду предпринимательской деятельностью не пахнет, следовательно это розница и ЕНВД?

[Марина Бухг]

Я не просто так интересуюсь. Пришли бухгалтера с семинара и в один голос твердят, что оплата, поступающая от кредитных организаций (когда покупатель берет кредит в банке) - это УСН (ну или ОСНО).
С личным расчетным счетом покупателя верние посты все прояснили, но вот с кредитом как быть? Это тоже ЕНВД? Или все-таки УСН?
Может кто-нибудь из компетентных товарищей развеять сомнения?

[Andyko]

Самый компетентный товарищ бухгалтеру - Налоговый Кодекс.
И в нем уже несколько лет нет зависимости вмененки от формы оплаты.
Розничный договор с физиком им и останется, даже если за него (физика) оплатит банк, почта, телеграф, организация объединенных наций, международный валютный фонд или кто еще.