×
Показано с 1 по 30 из 30
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2008
    Адрес
    г.Саратов
    Сообщений
    102

    Вопрос Судебные издержки к затратам

    Добрый день. Подскажите, как правильно списать судебные расходы на затраты. Как мне кажется, что все затраты необходимо собирать на 76,2, по результату суда, списать единовременно на 91,2 - если проиграли, а на 51 нам перечисляет проигравшая сторона затраты, собранные нами на 76 счет?
    Т.е. получается:
    Д 76,2 К 71, 51 (перечислена госпошлина), 60 (почтовые услуги)
    Если выигрываем:
    Д 51 К 76,2
    Если проигрываем:
    Д 91,2 К 76,2
    Это правильно?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    ИМХО списывать на 91 сразу, а потом когда выиграете суммы возмещения этих издержек в доход.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2008
    Адрес
    г.Саратов
    Сообщений
    102
    Т.Е. списывать:
    Д 91,2 К 71, 51,...

    А когда выиграем:
    Д 91,1 К 91,2 ?

    Это разве правильно?

  4. #4
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    А когда выиграем:
    Д 91,1 К 91,2 ?
    нет. Д 76 к 91.1 - на основании решения суда
    Д 51 к 76 поступили на р/с деньги.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2008
    Адрес
    г.Саратов
    Сообщений
    102
    или списывать:
    Д 91,2 К 51, 71...

    а выиграем:
    Д 51 К 91,2 вот так наверное, правильно?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2008
    Адрес
    г.Саратов
    Сообщений
    102
    вот, смотрите, вы советуете сразу на затраты, т.е. Д 91,2, а когда выиграем Д 76, т.е. получается с 76-го суммы ниоткуда возьмутся???????
    Ну подскажите, как правильно?

  7. #7
    Ненастоящая Фея Аватар для shrilanka
    Регистрация
    17.09.2008
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    3,213
    Цитата Сообщение от Jenechek Посмотреть сообщение
    Т.Е. списывать:
    Д 91,2 К 71, 51,...

    А когда выиграем:
    Д 91,1 К 91,2 ?

    Это разве правильно?
    51-91.1 (Доход)

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    615
    Цитата Сообщение от FM Посмотреть сообщение
    ИМХО списывать на 91 сразу, а потом когда выиграете суммы возмещения этих издержек в доход.
    Какие же это издержки?! Заплатив госпошлину мы имеем лишь факт движения денежных средств, но только решение суда может укзать: будет ли это движение нашими расходами (если мы проиграли дело), или они нам компенсируются ответчиком. Поэтому если и делать проводки, то они будут следующие:

    Д 76.5 К 51 (перечислена госпошлина)

    Если выигрываем:
    Д 76.2 (ответчик) К 76.5 - госпошлину по решению суда возмещает ответчик
    Д 51 К 76.2 - ответчик возместил госпошлину

    Если проигрываем:
    Д 91.2 К 76.5

  9. #9
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    MicR, давно ли вы смотрели пбу 10/99?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    615
    Цитата Сообщение от FM Посмотреть сообщение
    MicR, давно ли вы смотрели пбу 10/99?
    ПБУ 10/99 п.16:
    Расходы признаются в бухгалтерском учете при наличии следующих условий:
    - расход производится в соответствии с конкретным договором, требованием законодательных и нормативных актов, обычаями делового оборота;
    - сумма расхода может быть определена;
    - имеется уверенность в том, что в результате конкретной операции произойдет уменьшение экономических выгод организации. Уверенность в том, что в результате конкретной операции произойдет уменьшение экономических выгод организации, имеется в случае, когда организация передала актив либо отсутствует неопределенность в отношении передачи актива.
    Если в отношении любых расходов, осуществленных организацией, не исполнено хотя бы одно из названных условий, то в бухгалтерском учете организации признается дебиторская задолженность.

    Думаю, вам прочитать ПБУ 10/99 точно не помешает

  11. #11
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    MicR, и что из перечисленного вами в данном случае не выполняется?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    615
    Цитата Сообщение от FM Посмотреть сообщение
    MicR, и что из перечисленного вами в данном случае не выполняется?
    Нет уверенности в том, что в результате уплаты госпошлины произойдет уменьшение экономических выгод организации - эту уверенность мне даст только решение суда.

  13. #13
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    По закону вы платите госпошлину за рассмотрение иска государству. Оно вам ее не вернет, если иск принят к производству. В чем же вы, собственно, не уверены?

    ps: похоже ваша неуверенность складывается из незнания ГПК и АПК РФ.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    615
    Цитата Сообщение от FM Посмотреть сообщение
    По закону вы платите госпошлину за рассмотрение иска государству. Оно вам ее не вернет, если иск принят к производству. В чем же вы, собственно, не уверены?

    ps: похоже ваша неуверенность складывается из незнания ГПК и АПК РФ.
    У меня нет уверенности в том, что у меня уменьшилась экономическая выгода в момент уплаты госпошлины, т.к. решения суда пока нет.
    Хорошо, я сделали проводку:
    Д.91.2 К.76 в момент уплаты гос.пошлины.

    А какую проводку я сделаю по решению суда (суд выиграл)?
    Д.76 (ответчик) К.91.1

    А если ответчик не расплатился и спустя время я долг признаю безнадежным, то опять делаю проводку:
    Д.91.2 К.76 ???

    Какой-то круговорот сч.91 в учете!

  15. #15
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Зато этот круговорот соответствует требованиям нормативных актов.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Сообщений
    204
    Цитата Сообщение от MicR Посмотреть сообщение

    Д.91.2 К.76 в момент уплаты гос.пошлины.

    А какую проводку я сделаю по решению суда (суд выиграл)?
    Д.76 (ответчик) К.91.1

    А если ответчик не расплатился и спустя время я долг признаю безнадежным, то опять делаю проводку:
    Д.91.2 К.76 ???
    да это даже в тестах на счетовода есть
    Это ничего не значит, вы сговорились / Карцев,Ильченко

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    615
    Цитата Сообщение от FM Посмотреть сообщение
    Зато этот круговорот соответствует требованиям нормативных актов.
    Скажем так - если быть предельно точным, то к расходам я имею право принять пошлину только после получения определения суда о принятии искового заявления к производству. А по решению суда - уже отразить доход.
    В споре рождается истина, поэтому компромисный вариант:

    Д 68 К 51 (перечислена госпошлина)
    Д 91.2 К 68 (получено определение суда о принятии искового заявления к производству)

    Если выигрываем:
    Д 76.2 (ответчик) К 91.1 - госпошлину по решению суда возмещает ответчик
    Д 51 К 76.2 - ответчик возместил госпошлину

  18. #18
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    MicR, с последним вариантом во всем согласен.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2008
    Адрес
    г.Саратов
    Сообщений
    102
    А остальные расходы собирать тоже на 91,2 счете?

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2008
    Адрес
    г.Саратов
    Сообщений
    102
    Т.е. Д 91.2 К 71, 60.... ?

  21. #21
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Какие конкретно?

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2008
    Адрес
    г.Саратов
    Сообщений
    102
    В командировку ездили в другой город юрист и директор нашей организации, т.е суточные, транспорт, также отправляли письма в другой город перед судом, услуги были с учётом НДС.
    Их проводить:
    Д 91.2 К 71
    Д 91.2 К 60 ??????????
    Т.е. собирать все затраты на 91.1 счёте?

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2008
    Адрес
    г.Саратов
    Сообщений
    102
    в командировку на суд

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    615
    Цитата Сообщение от Jenechek Посмотреть сообщение
    В командировку ездили в другой город юрист и директор нашей организации, т.е суточные, транспорт, также отправляли письма в другой город перед судом, услуги были с учётом НДС.
    Их проводить:
    Д 91.2 К 71
    Д 91.2 К 60 ??????????
    Т.е. собирать все затраты на 91.1 счёте?
    Да, т.к. эти расходы вы непосредственно несете, но заявляя их возмещение в требовании - получаете компенсацию от ответчика (в случае выигрывания дела).

  25. #25
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    ИМХО на 91.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    615
    Цитата Сообщение от FM Посмотреть сообщение
    ИМХО на 91.

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2008
    Адрес
    г.Саратов
    Сообщений
    102
    Спасибо всем большое Вы мне очень помогли

  28. #28
    Клерк Аватар для Мадама
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    764
    Сейчас тоже мучаюсь проводками, выйграли дело о взыскании долга с должника, получили Решение. В Консультанте вычитала что принимать судебные издержки можно только тогда когда Решение вступит в законную силу.

    Вопрос:
    1. Когда оно вступит в законную силу (срок в течении которого должник может его обжаловать)?
    2. Если должник смылся, то когда именно мы можем списать никем не возмещенные судебные издержки зависшие на 76счете, которые ранее были признанны внереализационным доходом на основании Решения?
    3. Если суд удовлетворил только часть судебных издержек (вычеркнул консультационные услуги) что делать если их уже приняли к налоговому учету на основании Акта Адвокатской конторы?

  29. #29
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    1. Когда оно вступит в законную силу (срок в течении которого должник может его обжаловать)?
    см ст. 180 АПК РФ
    2. Если должник смылся, то когда именно мы можем списать никем не возмещенные судебные издержки зависшие на 76счете, которые ранее были признанны внереализационным доходом на основании Решения?
    на дату ликвидации должника либо по истечению срока исковой давности... смотря что наступит ранее...
    3. Если суд удовлетворил только часть судебных издержек (вычеркнул консультационные услуги) что делать если их уже приняли к налоговому учету на основании Акта Адвокатской конторы?
    ничего не делать...

  30. #30
    Клерк Аватар для Мадама
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    764
    Спасибо, поняла что вступает Решение в силу через месяц. В Консультанте вычитала, что "Безусловным подтверждением вступления решения суда в законную силу является соответствующая отметка на решении или факт выдачи исполнительного листа" неподскажете что за отметка на Решении должна быть? ( у меня есть только Копия с печатью "Копия Верна")

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)