Вот тебе бабушка и юрьев день (очередной прикол нашей налоговой)

[feda]

Уважаемые "клерки-бухи" хотелось бы услышать ваше мнение по следующему факту:
наша МИФНС затеяла выездную проверку ИПшника (ОСНО, оптовая торговля)
при подготовке документов к проверке произведена ревизия первички и по результатам поданы уточненные декларации по НДС за 2006, 2007 гг. (НДС по месячно, т.е. уточнили 24 декларации) Из уточненок следует большой возврат из бюджета. После подачи уточненок наша МИФНС приостанавливает выездную проверку и начинает камеральную. Следует отметить, что первичка в полном объеме передана на проверку в МИФНС (в оригиналах) по описи (сильно много, нет возможности ксерить). По результатам камералки составляются 24 акта проверки, где в возврате из бюдежета отказано В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ (т.е. весь НДС выделенный в отгруженных счетах-фактурах по мнению нашей ИФНС следует уплатить в бюджет без применения вычетов) Основания:
1. Отсутствует книга учета доходов-расходов ИП
2. Отсутсвие книг покупок, продаж
3. отсутсвие журнала регистрации сфетов-фактур вх. и исх.
4.отсутстие Журнала ТОРГ-18 (следовательно отсутсвие складского учета)
5. Отсутствие актов инвентаризации остатков ТМЦ на 1- число каждого месяца
При этом все поставщики на запросы нашей МИФНС направили подтверждение отгрузок и копии счетов-фактур и накладных (нами подписанных накладных), все поставщики реальные (никаких помоек)
Предупреждая вопросы сразу отвечу непредоставление документов указаных в п. 1,2,3 произошло по причине перезда офиса (утеря) электронные варианты не предоставили (разрушена программа 1 С в следствие внезапного отключения света (есть справка энергетиков)).
Теперь вопросы:
1. Правомерен ли отказ
2. Акты разногласий писать тоже в количестве 24 шт.?
3. Сколько будет Решений по Актам проверок?
4. При поадаче апел. жалобы в вышестоящую Инспекцию жалобы тоже 24 шт.?
5. При подаче исков в суд 24 иска? Какобъеденить в одно производство?

[Кросс]

Не,пророк, а будет так как ИФНС решила. 1-ое, признают, что ИП-к вел розничную торговлю, т.е был на ЕНВД , и опт- ОСНО суду не докажет, т.к кому он выставлял счета-фактуры с НДС, все напишут обьяснительные не для перепродажи брали, а для себя, т.е конечная цель- а это розничная торговля и насчитают по подпункту 1 пункта 5 ст.173 НК РФ., а заоодно по ст.171,172 отсутствует право на налоговые вычеты и все 24 декларации то же не забудут начислить . Так что думаю, что ИП не осознаёт еще пока что впереди его ждёт. Самое интересное , что у ИП нет Книги доходов и расходов, т.е раздельного учёта. И как рекомендации: Срочно подать уточненные декларации , что на возмещение 0, постараться отозвать счета-фактуры с Ндс и сделать перерасчет, хтя вряд ли в ходе проверки это возможно, но при камеральной возможно кстати что-то "сделать"

[feda]

Ну, про розничную продажу - это не получится, т.к. все счета фактуры, которые ИП выставлял отписаны организациям и ИП и покупатели это подтвердили

[Кросс]

Ну, про розничную продажу - это не получится, т.к. все счета фактуры, которые ИП выставлял отписаны организациям и ИП и покупатели это подтвердили

Вы, скажите он реализовывал товар откуда -?. т.е место у него ИП с квартиры что ли-?. У него есть торговое место-?. магазин, павильон- ? помещение аренда итд

[feda]

Товар реализовывался с арендованного склада с подъездными путями (договор есть, оплата есть по безналу). Поставки от поставщиков вагонные.

[Кросс]

Вопросов больше нет , а как вообще он мог без Книги учета доходов и расходов работать ? получается, что без учёта налогового. Одно интересно и как долго он ИП-к таким образом " работал" - без учета-?

[feda]

ИПшником работает с 1997 года, см. внимательно 1 пост (книга была, но утеряна.... электронный вариант "рухнул" вместе с программой)

[Кросс]

ИПшником работает с 1997 года, см. внимательно 1 пост (книга была, но утеряна.... электронный вариант "рухнул" вместе с программой)

Поэтому законодатель и предвидел, что "рухнет" у кого нибудь когда-нибудь этот электронный вариант. Книга была утерена- это же ведь находка для налоргана есть все основания по полной прграмме привлечь ИП-ка чтобы не "терял" Главную Книгу ИП-ка на ОСНО.

[feda]

см. вопросы из 1-го поста... "толкать воздух" не надо

[Над.К]

У него что, была одна книга на все года? Книга вообще-то на 1 год открывается.
Если все, что написано правда и все книги-журналы отсутствуют, то пободаться с налоговой в суде будет ох как непросто.
Мне вот только интересно, а как считали НДС, если нет никаких книг покупок и продаж? Ну вот все 24 уточненки на основании чего делались?

Предупреждая вопросы сразу отвечу непредоставление документов указаных в п. 1,2,3 произошло по причине перезда офиса (утеря)

Собственно, это мало кого волнует. Восстанавливать надо, раз потеряли.

[feda]

М..дя... (повторяю) - книги были, потеряли при переезде офиса...
Ну даже если нет книг вобще, какое отношение имеют расходы-доходы к НДС (косвенному налогу?) и еще... прямые налоги уплачены с фактического дохода 300-400тыс в год (авансом и без нарушений сроков)
Уточненки делали по первичке
Я так Вас понимаю, что незаполнение регистра (КУДиР, журналов и т.п.) лишает ИПшника права на вычет по НДС?
Теперь поясните аргументы про "непростоту бодания в суде"
Желательно с нормативкой (готовиться-то надо)

[Над.К]

какое отношение имеют расходы-доходы к НДС (косвенному налогу?)

Прямое. Особенно к тому периоду, когда НДС был по оплате.

прямые налоги уплачены с фактического дохода 300-400тыс в год

Ну так кто об этом знает, если Вы не предоставили никаких доказательств доходов и расходов?

что незаполнение регистра (КУДиР, журналов и т.п.) лишает ИПшника права на вычет по НДС?

Вычет надо доказать. Вы вот чем будете доказывать в суде, что имеете на него право? Ворохом счетов-фактур, вываленных на стол судье?

[feda]

Период проверки 2006-2007 гг. (НДС по отгрузке)
Расходы подтверждаются первичными доками (накладные, оплата по безналу т.е. п/п, договоры с поставщиками)
Доходы подтверждаются выпиской с р/с, книгой кассира-операциониста, накладными на отпуск товара, договорами
А почему бы и не вывалить на стол вышеуказанный ворох? Ну естественно можно все съагрегировать в ведомости по месяцам для удобства судьи

[Над.К]

Период проверки 2006-2007 гг. (НДС по отгрузке)

Чтобы получить вычет по НДС, товар надо оприходовать. Куда он был оприходован, если нет книг и нет никаких складских документов?

А почему бы и не вывалить на стол вышеуказанный ворох?

В тот момент, когда Вы это сделаете, считайте, что судебное дело Вы проиграли. ИП обязан вести налоговый учет и на основании этого учета считать налоги.
У Вас этого учета, получается нет, поэтому и доказать Вы ничего не сможете.
Оспаривать решение налоговой советую только по ляпам в их документах. Потому что в отсутствие каких-либо документов учета дело Вам по существу спора не выиграть

[Елена Максимовна]

Наверное, мне лечиться пора, но у меня три флешки для архивов (на каждою базу данных по 5 сохранений, сохраняю после каждого изменения). Одну флешку, самую полную, всегда вожу с собой, рядом с паспортом, даже на дачу.Ну и естественно твердые копии всего.

[Аноним]

Елена Максимовна, и все архивы зашифрованы, на случай утери/кражи сложным шифром?

[Елена Максимовна]

Береженого бог бережет, но и , конечно, через 2 месяца на пенсию, что тоже сказывается.

[FM]

2. Акты разногласий писать тоже в количестве 24 шт.?
3. Сколько будет Решений по Актам проверок?
4. При поадаче апел. жалобы в вышестоящую Инспекцию жалобы тоже 24 шт.?

да, все в количестве 24 шт.

[FM]

5. При подаче исков в суд 24 иска? Какобъеденить в одно производство?

см. ст. 130 АПК РФ.

[FM]

feda, по поводу правомерности - неправомерно. Но, весь вопрос в том, как эту неправомерность в "незамутненном" еще другими аргументами сохранить в решении ИФНС и вышестоящего налогового органа. В ином случае возня в суде с ворохом счетов-фактур очень вероятна.

[feda]

Над.К. я Вас правильно понял, что в НК содержится прямое указание, что заполнение КУДиР (книг покупок, продаж, журнала регистрации счетов-фактур) является подтверждением оприходования товара и основным условием для получения вычета по НДС

[Над.К]

feda, ИП обязаны вести книгу ДиР и обязаны её предоставлять по запросы налоговой. Обязаны вести учет в установленном НК порядке.
Как фишка в суде ляжет, не известно. Но для того, чтобы НДС поставить к вычету, товар должен быть оприходован хоть куда-нибудь. У Вас вообще учета складского получается нет.
А про таинственную утерю всех журналов учета при одновременной подаче 24 уточненок суд может и не поверить. Я вот, извините, тоже не верю.

[feda]

Над.К. ну, почему же ... передали в налоговую книгу складского учета, сейчас к разногласиям представим расшифровки к данной книге где будет указано: наименование товара, количество, цена закупа, накладная с № и датой и основание принятия товара на учет (оплата, дата оплаты)
И еще... ну, не поверил суд, что у меня потерялись книги покупок, продаж, журналы учета счетов-фактур и что...? в указанных регистрах осуществляется прием товара к учету? Так мне это даже налоговая не вменяет...
А также... ну, накажите меня за неведение налогового учета (книг, журналов и т.д.) почему вычета меня лишать?

[LINKA96]

Применение вычетов по НДС - это ПРАВО, а ведение книг покупок и продаж - ОБЯЗАННОСТЬ. Если Вы не выполняете своих обязанностей, как Вы можете подтвердить свое право? Или Вы хотите, чтобы в ИФНС сидели и суммировали НДС по вороху счетов-фактур?
...Непонятно, 24 уточненки сделать успели, а книги покупок-продаж восстановить не успели...

[feda]

Применение вычетов по НДС - это ПРАВО, а ведение книг покупок и продаж - ОБЯЗАННОСТЬ. Если Вы не выполняете своих обязанностей, как Вы можете подтвердить свое право? Или Вы хотите, чтобы в ИФНС сидели и суммировали НДС по вороху счетов-фактур? ...

Здорово вы так вывернули... Обязанность по заполнению книг гарантирует предоставление права на вычет (именно так наша налоговая рассуждает) Вот только право то свое я могу подтвердить первичными документами (иным способом)