×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 31
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    13.05.2008
    Сообщений
    36

    Запрет перенайма специалистов

    В договоре прописываю всегда запрет перенайма специалистов:
    7.12. Ни одна Сторона не будет пытаться осуществить найм специалистов другой Стороны, прямо привлеченных к оказанию Услуг в течение срока действия Договора, а так же в течение 6 месяцев после его прекращения.
    7.13. В случае нарушения п. 7.12, нарушившая Сторона выплачивает другой Стороне компенсацию, равную 12-кратному размеру оплаты труда такого специалиста за последний месяц его работы в течение 5 (пяти) рабочих дней с момента получения нарушившей Стороной от другой Стороны письменного требования о выплате компенсации

    Никогда не возникало проблем, а сегодня пришел следующий комментарий:
    В соответствии со ст.2 Трудового кодекса РФ одним из основных принципов правового регулирования трудовых отношений является свобода труда, включая право работника свободно распоряжаться способностями к труду, выбирать профессию и род занятий.
    При этом, не допуская ограничений прав работника на заключение трудового договора, трудовое законодательство также не предусматривает ограничений прав работодателя на заключение такого договора с тем или иным работником исходя из потребностей работодателя.
    Между тем, рассматриваемый договор ограничивает право Банка на прием на работу новых работников из числа бывших работников контрагента.
    В связи с этим, полагаем, что рассматриваемый договор в части п. 7.12 и 7.13 не соответствует трудовому законодательству. Рекомендуем указанные пункты исключить.

    Мне кажется, это бредово, тк мы не запрещаем непосрдственно нашему работнику по объявлению уйти к контрагенту или контрагенту устроить работника, если он пришел по заявлению, а лишь ограничиваем переманивание наших специалистов, правильно же?
    Или может просто прописать так:

    7.12. Ни одна Сторона не будет напрямую пытаться осуществить найм специалистов другой Стороны, прямо привлеченных к оказанию Услуг в течение срока действия Договора, а так же в течение 6 месяцев после его прекращения. Это положение, однако, не мешает ни одной из сторон произвести рассмотрение просьбы о найме, предоставленной без предварительного запроса со стороны работодателя или присланной в ответ на объявление об имеющихся вакансиях.
    7.13. В случае нарушения п. 7.12, нарушившая Сторона выплачивает другой Стороне компенсацию, равную 12-кратному размеру оплаты труда такого специалиста за последний месяц его работы в течение 5 (пяти) рабочих дней с момента получения нарушившей Стороной от другой Стороны письменного требования о выплате компенсации
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    а как будет определяться само понятие "переманивание"?
    когда работник сам пришел или его пригласили?
    кто ищет, тот...

  3. #3
    Акулов Д. В.
    Гость
    Наталенок, зачем Вам все-это? эти условия в договоре ничтожны ИМХО, потому что прямо противоречат целому набору НПА и прежде всего Конституции РФ. Я понимаю, что вы хотете обезопасить себя от т.н. "переманивания" специалистов, но единственный законный способ это сделать - поддерживать конкурентоспособный уровень з/п сотрудников а также условий их труда!

  4. #4
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    эти условия в договоре ничтожны ИМХО, потому что прямо противоречат целому набору НПА
    +1. И даже без ИМХО.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    13.05.2008
    Сообщений
    36
    а чему противоречит-то? запреты на найм по объявлению мы не пишем, а лишь запрет на прямой найм со стороны нашего контрагента, защищая свои интересы и устанавливая санкции в Договоре. Прекрасно понимаю, что можно легко обойти, но вот нарушения нпа не вижу...

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    13.05.2008
    Сообщений
    36
    многие ИТ-компании включают данные пункты, получаются все нарушают?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    13.05.2008
    Сообщений
    36
    Данные пункты запрящают напрямую предложение работы контрагентом.

  8. #8
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Наталенок, а какая статья закона дает вам право ущемлять чьи-то интересы?

  9. #9
    зачем мне статусы... Аватар для В.С.
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    688
    Наталенок, а что такое по-вашему "прямой найм" и "не прямой найм", ведь таких формулировок в законодательстве нет? как вы это будете доказывать случись "перенайм"? Однозначно судебной защиты по указанным положениям договора у Вас не будет, все рассчитано на добросовестность контрагентов?
    Про нарушения НПА вы же сами описали выше!

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    13.05.2008
    Сообщений
    36
    А ничьи интересы и не ущемляются, так как наши интересы тоже не защищаются, то мы пытаемся защитить их посредством данных пунктов Договора. Ведь если контрагент будет предлагать какие-то условия и повышенный оклад, то мы в 70% случаях потеряем высококлассного специалиста, который может быть задействован и на других проектов, тем самым мы несем убытки и закон наши интересы никак не защищает.

  11. #11
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Наталенок Посмотреть сообщение
    А ничьи интересы и не ущемляются, так как наши интересы тоже не защищаются, то мы пытаемся защитить их посредством данных пунктов Договора.
    в договоре прописана глупость. уж простите)
    Ведь если контрагент будет предлагать какие-то условия и повышенный оклад, то мы в 70% случаях потеряем высококлассного специалиста, который может быть задействован и на других проектов, тем самым мы несем убытки и закон наши интересы никак не защищает.
    это исключительно проблема ваших взаимоотношений с работником. Мотивируйте, платите и т.д.)

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    13.05.2008
    Сообщений
    36
    в последней предложенной формулировке:

    Это положение, однако, не мешает ни одной из сторон произвести рассмотрение просьбы о найме, предоставленной без предварительного запроса со стороны работодателя или присланной в ответ на объявление об имеющихся вакансиях.

    Так что нарушения, которые были приведены контрагентом по ТК сразу исчезают)

  13. #13
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Извините, не могу смолчать...
    наЁм


    По существу: "пытаться осуществить наём" - неаккуратная фраза. "Не будет делать предложений о поступлении на работу" - корректнее. Только практического смысла в ней я не вижу. В нашей стране, к сожалению, нет англосаксонского уважения к праву и понимания того, что лжесвидетельство в суде - страшнейший грех и опасное преступление.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    13.05.2008
    Сообщений
    36
    объясните почему глупость, желательно со ссылками нарушенных НПА)

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    13.05.2008
    Сообщений
    36
    Спасибо, Стас, учту... наём

  16. #16
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Наталенок Посмотреть сообщение
    объясните почему глупость, желательно со ссылками нарушенных НПА)
    начните с Конституции РФ, как и советовали выше

  17. #17
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от Наталенок Посмотреть сообщение
    объясните почему глупость, желательно со ссылками нарушенных НПА)
    Ст. 21, 22 ТК РФ. Первые три строчки указанных статей.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    13.05.2008
    Сообщений
    36
    да хорошо, что нарушается в Конституции?)))

  19. #19
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Наталенок Посмотреть сообщение
    да хорошо, что нарушается в Конституции?)))
    ууууу

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    13.05.2008
    Сообщений
    36
    быть голословной и писать лишь: глупость, ууу и в таком ключе сообщения - легко и просто, а вот объяснить, почему большинство существующих ИТ-компании данными пунктами нарушают все нпа и даже Конституцию, сложнее, неправда ли?)))

  21. #21
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Наталенок, нарушаются право на труд и запрет на дискриминацию. Ваша исходная формулировка может быть истолкована как ограничение на прием и в тех случаях, когда инициатива заключения ТД исходит от гражданина.

  22. #22
    зачем мне статусы... Аватар для В.С.
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    688
    Наталенок, Конституция Рф не такая толстая книга, да и вообще иногда полезно ее всю прочесть...

  23. #23
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Наталенок Посмотреть сообщение
    быть голословной и писать лишь: глупость, ууу и в таком ключе сообщения - легко и просто, а вот объяснить, почему большинство существующих ИТ-компании данными пунктами нарушают все нпа и даже Конституцию, сложнее, неправда ли?)))
    вопрос не в голословности. Я могу понять, что позиция тут высказываемая, не соответствует вашей. Но это не обозначает, что ваша единственно правильная. Ориентироваться надо не на "все так делают и ничо!", а на закон. Первый вопрос, который лично я вам задала-откуда у вас права ограничивать в правоспособности любое лицо? вы суд? прокуратура? вряд ли

  24. #24
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    да хорошо, что нарушается в Конституции?
    говоря языком обывателя - С в о б о д а )))
    "Verba volant, scripta manent"

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    13.05.2008
    Сообщений
    36
    это обоюдная договоренность! Ограничение и для нас, и для контрагента.

  26. #26
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Наталенок Посмотреть сообщение
    это обоюдная договоренность! Ограничение и для нас, и для контрагента.
    если мы с вами ободно договоримся о вступлении нас двоих в ООН-это будет иметь юридическую силу?

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    13.05.2008
    Сообщений
    36
    тогда то, если мы включаем в обязанности Заказчика предоставлять информацию, сотрудников и тд и тп мы тоже нарушаем свободу?))) да любой пункт договора ограничивает свободу действия тогда

  28. #28
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Наталенок Посмотреть сообщение
    тогда то, если мы включаем в обязанности Заказчика предоставлять информацию, сотрудников и тд и тп мы тоже нарушаем свободу?))) да любой пункт договора ограничивает свободу действия тогда
    Конституцию-рано))) начинаем с основ права))))))))

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    13.05.2008
    Сообщений
    36
    какой-то странный и ни о чем диалог, а вы кстати почитайте практику и статейки) нашла я про данные пункты информацию, все-таки ничего данными пунктами не нарушаем, просто слабо доказуемо и все)

    всем спасибо)

  30. #30
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от Наталенок Посмотреть сообщение
    это обоюдная договоренность! Ограничение и для нас, и для контрагента.
    А еще можно договориться о том, что ЕИО виновной стороны, подлежит смертной казни через укол в (простите) задницу. Повреждение мозга, при таком уколе, гарантровано..

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)