Выяснение дееспособности человека в момент заключения договора

[Аноним]

Каким образом можно выяснить (застраховаться), что человек в момент заключения договора купли-продажи недвижимости был в дееспособном состоянии?

Чтобы избежать ситуации, когда через некотрое время родственники пытаются аннулировать сделку по причине, что лицо заключившее договор в момент подписания было недееспособно.

Как суд устанавливает дееспособность/недееспособность если сделка например была месяц назад и в тот момент человек отдавал себе отчет и понимал значение своих действий,а на момент экспертизы он признан недееспособным ( спился за послднее время/наркоман/умер/психическое расстройство).

[Сан Саныч72]

Каким образом можно выяснить (застраховаться), что человек в момент заключения договора купли-продажи недвижимости был в дееспособном состоянии?

заверить подписи на договоре у нотариуса.

[Индрек]

справки берут о состоянии здоровья в ПНД и НД

но если человек из группы риска (наркоман, например), то осмотр врача до сделки и после сделки можно сделать
нотариальное удостоверение такой сделки тоже не помешает

[Аноним]

уполномочен ли врач дать справку о дееспособности человека на момент сделки? имеет ли данная справка юридическую силу?

[Сан Саныч72]

уполномочен ли врач дать справку о дееспособности человека на момент сделки? имеет ли данная справка юридическую силу?

Нет, врач такую справку не дает. Он может только дать справку о наличии какого либо заболевания.

[dpolekhov]

Вообще-то является человек недееспособным или нет, может решить только суд. Посему попытки родственников/соседей/иных жуликов оспорить сделку на таком основании выглядят странно. Т.к. пока нет решения суда человек дееспособен, и "обратной силы" решение суда о признании гражданина недееспособным не имеет. Вот ежели бы он на момент сделки был признан недееспособным, тогда да ст. 171 ГК

Установлением факта того мог ли человек осознавать последствия своих действий и руководить ими на конкретный момент времени производятся в рамках экспертизы о вменяемости/невменяемости в рамках уголовного процесса, и к дееспособности в гражданском смысле это не относится.
Другой вопрос совершение сделки под влиянием обмана/злоупотребления доверием и т.д. по ст. 179 ГК, что не так то легко доказать.

[Аноним]

То есть, например, сегодня я заключаю сделку с человеком, а через месяц его признают недееспособным. Факт недееспособности актуален на дату признания и считается, что месяц назад человек был дееспособным и его психическое расстройство произошло позднее дня сделки?

[dpolekhov]

То есть, например, сегодня я заключаю сделку с человеком, а через месяц его признают недееспособным. Факт недееспособности актуален на дату признания и считается, что месяц назад человек был дееспособным и его психическое расстройство произошло позднее дня сделки?

Не путайте теплое с мягким. Психическое расстройство могло быть и ранее, просто не было диагностировано.
Важен юридический факт признания человека недееспособным, а наличие расстройства, причем именно не позволяющего руководить своими действиями и осознавать их последствие, это лишь необходимое условия для принятия такого решения судом.

[Аноним]

Конкретизирую ситуацию - я покупаю квартиру у человека, который ранее наблюдался в психдиспансере. То есть основание для признания его недееспособным теоритечески есть, но на момент сделки решения суда о признании его недееспособным нет, да и суда не было и экспертизы не было. Если через некоторое время этого человека признают таковым будет ли аннулирована сделка, которая была до решения суда?

[dpolekhov]

Конкретизирую ситуацию - я покупаю квартиру у человека, который ранее наблюдался в психдиспансере. То есть основание для признания его недееспособным теоритечески есть, но на момент сделки решения суда о признании его недееспособным нет, да и суда не было и экспертизы не было. Если через некоторое время этого человека признают таковым будет ли аннулирована сделка, которая была до решения суда?

По основанию недееспособности - нет. Иные основания я указал выше.

[Аноним]

Таким образом я могу не беспокоиться и покупать квартиру у такого человека?

[dpolekhov]

Таким образом я могу не беспокоиться и покупать квартиру у такого человека?

Покупать можете, это ваше личное дело, но быть готовым к возможным трудностям нужно быть всегда.

[Gamil]

заверить подписи на договоре у нотариуса.

ИМХО, при заверении подписи нотариус дееспособность не проверяет.
Дееспособность проверяется только при удостоверении сделок, а это совсем другие деньги.

[Irusya]

То есть, например, сегодня я заключаю сделку с человеком, а через месяц его признают недееспособным. Факт недееспособности актуален на дату признания и считается, что месяц назад человек был дееспособным и его психическое расстройство произошло позднее дня сделки?

у человека точно нет попечителей/опекунов и т.д.?

[Аноним]

нет у него ни попечителей, ни опекунов, но вот есть диагноз в карточке психиатрического диспансера и это смущает очень сильно....

[Irusya]

нет у него ни попечителей, ни опекунов, но вот есть диагноз в карточке психиатрического диспансера и это смущает очень сильно....

надо еще понимать, что за диагноз. если это вялотекущая шизофрения-одна ситуация) невроз какой-нибудь другая) степень риска существует, вам можно посоветовать только "обложиться бумажками на случай судебной тяжбы", т.е. справку (за недолгое время до сделки) о том, что он "выписан, в наблюдении не нуждается", согласие жены/мужа субъекта и т.д.
Лично я предпочла бы не связываться с таким мутным вариантом, но если это ваш выбор-попробуйте собрать эти бумаги о продавце

[stas®]

правильно смущает. Риски велики.

[Irusya]

кстати, тут еще надо понимать, что срок исковой давности не 3 года со дня совершения сделки, а 3 года с момента, когда какое-то лицо узнало или должно было узнать о том, что его право нарушено

[Аноним]

Да, нелегко нынче добросовестному приобретателю....

[Аноним]

Каким образом можно выяснить (застраховаться), что человек в момент заключения договора купли-продажи недвижимости был в дееспособном состоянии?

Чтобы избежать ситуации, когда через некотрое время родственники пытаются аннулировать сделку по причине, что лицо заключившее договор в момент подписания было недееспособно.

Как суд устанавливает дееспособность/недееспособность если сделка например была месяц назад и в тот момент человек отдавал себе отчет и понимал значение своих действий,а на момент экспертизы он признан недееспособным ( спился за послднее время/наркоман/умер/психическое расстройство).

через 1год 3 месец спустя можна опеределит ана недееспособен?

[Аноним]

через 1год 3 месец спустя можна опеределит ана недееспособен?

через 1год3месец спустя можна опеределет ана недееспособен?

[Irusya]

через 1год3месец спустя можна опеределет ана недееспособен?

кито недеэспасобна?

[E_As]

кито недеэспасобна?

пардон

в чем суть последнего вопроса, Аноним?

[Евгениум.]

Нет, врач такую справку не дает. Он может только дать справку о наличии какого либо заболевания.

Дает комиссия врачей, называется - Справка для нотариуса. В ней написано, что человек растройств не имеет. Действительна 7 дней. Но нотариусам эта справка вообще не нужна. Нотариус сам вправе оценивать дееспособность. В моем случае 78 лет старику он заключает сделку дарения постороннему человеку , нотариус заверяет подписи . В С Ё. Как нотариус определил дееспособность??? Он что врач??? Старик не видит путём даже с очками, слышит кое-как. Где вы видели дееспособных в 78 лет??? Мозги набекрень после 75 уже точно. Сделка однако состоялась. Омск. Введите закон "Сделка с лицом старше 70 лет обязательна с справкой для нотариуса".

[Аноним]

Где вы видели дееспособных в 78 лет???

я и после 90 лет вижу очень дееспособных (в науке и образовании, например).
а Зельдин и после 100 лет был дееспособным, например

[Над.К]

Старик не видит путём даже с очками, слышит кое-как.

Это не значит, что он недееспособный

Мозги набекрень после 75 уже точно

Судя по некоторым постам присутствующих в теме, уровень мозговой деятельности не от возраста зависит

[Аноним]

Старик не видит путём даже с очками, слышит кое-как. Где вы видели дееспособных в 78 лет???

Вы путаете физическое здоровье с психическим здоровьем.