Сальдо формы 4-ФСС с бухучетом совпадает у меняпокажите мне хоть одного ГБ, у которого сальдо по ЕСН_ФСС совпадает со строкой 9 из Таблицы 2 формы 4-ФССДругое дело, что оно не совпадает с сальдо в лицевом счете в налоговой... Впрочем, не только по ЕСН_ФСС, но и по всем остальным ЕСН тоже
я и имел в виду налоговую... уж свои-то проводки всегда можно слакировать...
я тут уже раза три пытался допроситься у людей их налоговые расчёты ИФНС по ЕСН_ФСС для понимания алгоритмов компьютерных программ налоговиков...
Алгоритм программ простой: начисления по расчетам и декларациям, уплата по платежкам. Можете сами такую программу забить в экселе, добавив туда расчет пеней. Допрашивать людей в налоговой бесполезно - они сами ничего не знают. Лучше подключиться к интернет-просмотру лицевых счетов и анализоровать самому что там и как.я тут уже раза три пытался допроситься у людей их налоговые расчёты ИФНС по ЕСН_ФСС для понимания алгоритмов компьютерных программ налоговиков...
увы... это у Юрия Михайловича онлайн, а у генерала-соседа такой услуги нетути...
тогда гляньте у себя - как всё-таки проводят нагловики перерасходы (минусы): помесячно, поквартально или за год?
Почему такой вопрос? ЕСН отправляется раз в квартал электронно. Допустим 1 квартал, в нем ЕСН_ФСС:тогда гляньте у себя - как всё-таки проводят нагловики перерасходы (минусы): помесячно, поквартально или за год?
- январь 100
- февраль -20
- март 150
ЕСН попадает в базу автоматически, начисления:
- 15.02 100
- 15.03 -20
- 15.04 150.
У Вас в налоговой как-то по-другому?
в ранешнее время их программы были настроены по-другому:
100
-
150
а перерасход в 20 уходил для возмещения ФСС... что чётко отвечало и разбивке строки 9 формы 4-ФСС на две: собственно перерасходы к возмещению в 10 строке и задолженность по чистому налогу ЕСН в строке 11
т.е. строка 11 была равна сальдо в ИФНС
В 2001 году было такое, да. Тогда никто не знал, что делать вообще с этим минусом.в ранешнее время их программы были настроены по-другому:
100
-
150
А ФСС перерасход в части переплаты по ЕСН не возвращает. У них алгоритм такой: расходы+уплата-ЕСН-предыдущий возврат (без учета сальдо на начало).перерасход в 20 уходил для возмещения ФСС... что чётко отвечало и разбивке строки 9 формы 4-ФСС на две: собственно перерасходы в 10 строке и задолженность по чистому налогу ЕСН в строке 11
уверены?
все региональные ФСС, известные мне, пополняют строку 10 исключительно только по формуле строка 15 (расходы) минус строка 3 (начисления) за каждый месяц
ну а уменьшается строка 10 только возмещением
Если не было уплаты ЕСН (что логично при расходах) и возмещения в тек. периоде за предыдущий от ФСС, то да. Что значит "за каждый месяц"? Наш ФСС возмещение делает раз в кварталпополняют строку 10 исключительно только по формуле строка 15 (расходы) минус строка 3 (начисления) за каждый месяц
раз Вы путаетесь - я уже не могу верить про алгоритм у налоговиков - пока не прикрепите их расчётку...
у ФСС строго так:
начислено ... расходы
1000 ... 500
1000 ... 1600
1000 ... 900
в строку 10 пойдёт только февраль 1600-1000 = 600
никакие оплаты не учитываются в строке 10
они учитываются только в ЕСН - в строке 11
Почему? В стр. 10 ничего не пойдетв строку 10 пойдёт только февраль 1600-1000 = 600
возьмите несколько своих 4-ФСС и проверьте - по какому алгоритму менялась строка 10
если, конечно, сдавали очно и вписывала эту строку инспектор ФСС
Менялась так, как я уже написала.Сообщение от Генук
Задолженность на начало + расходы за квартал - начисленный ЕСН - возмещение за прошл. квартал.
Сдаю очно, инспектор вбивает в базу то, что по ведомости (многие инспектора сами не понимают как надо считать). Одновременно пишу заявление на возмещение, сумму указываю по стр. 10. Главный бухгалтер фонда пересчитывает и возмещает то, что я в письме написала, соотв. = стр. 10.
ну вот...
т.е. как мы и думали: никаких оплат...
чтобы закрыть окончательно 4-ФСС и вернуться к налоговикам... согласны же с утверждением, что
идут помесячно, а не скопом... т.е. увеличение строки 10 идёт лишь в месяцах перерасхода?расходы за квартал - начисленный ЕСН
если же пока думаете иначе - крепите в экселе свою Таблицу 2
Выделено в отдельную тему отсюда http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=281711&page=5
Генук, я что-то не пойму, к чему Вы клоните. Стр. 10 не разбивается на месяца, она есть результат вычисления ИТОГОВЫХ сумм за квартал + сальдо на начало ГОДА.
Генук, вот смотрите на примере. Для простоты возьмем, что начального сальдо нет у нас.
Дано:
ЕСН 100 100 100 Итого 300
Расходы 200 50 100 Итого 350
Возмещено ФСС 20 0 0 Итого 20
Заполняем 4-ФСС. Стр. 10 (задолженность фонда) = 350 - 300 -20 = 30. Т.е. в следующем квартале фонд нам должен 30 р., на эту сумму пишем заявление на возврат из фонда.
Заполняем ЕСН и проводим начисления в ЛС налоговой:
15.02 -80
15.03 50
15.04 0
Итого в ЛС будет переплата 30 руб - столько же, сколько и по ведомости.
в том то и дело, что ФСС ставит 100 в строку 10...
не теоретизируйте - предъявите 4-ФСС
Почему 100? Только за январь, Вы имеете в виду? На основании чего?в том то и дело, что ФСС ставит 100 в строку 10...
так работают программы ФСС Подмосковья... в их алгоритме выявление именно месячных перерасходов, а не сальдово-годовых
чтобы убедиться, что в Москве другой алгоритм - нужны доказательства
Ваш алгоритм нелогичен... если нет фиксации накопленных месячных перерасходов, то Ваши 30 рублей при невозмещении (допустим, при отсутствии заявления) могут запросто в следующем квартале уйти в ноль при обычных недорасходах - по Вашему годовому алгоритму... и получится, что строка 10 вдруг обнулилась безо всякого возмещения...
это несерьёзно... пропадает весь смысл возмещения фиксированных перерасходов, т.к. они у Вас плывут сами по себе
Последний раз редактировалось Генук; 29.07.2009 в 21:47.
Вы серьезно? По Вашему алгоритму получается, если ФСС Вам должен 100 руб, то Вы должны налоговой ЕСН 70 руб., чтобы в итоге выйти на 30. Но такого быть не может! В одной ведомости 4-ФСС не может отражаться одновременно и задолженность страхователя и и задолженность фонда.Ваш алгоритм нелогичен...
хм... такую ситуацию я не помню... ведь есть же и месячные оплаты... их с избытком хватало на перерасход ЕСН по строке 11
ну вот...
т.е. как мы и думали: никаких оплат...)))ведь есть же и месячные оплаты...
Генук, какие оплаты? Зачем? В налоговой в лицевом счете - и так переплата за счет расходов, зачем ее еще увеличивать?
суха теория... но древо жизни пышно зеленеет
в других фирмах холдинга девчата каждый раз брали с собой в ФСС печать - каждый раз не срабатывал Ваш сальдовый метод и инспектор непрерывно перераспределяла разбивку 10,11 и всё время талдычила про месячную фиксацию перерасхода...
бесполезно дискусировать - нужны факты по Москве
То есть
стр.9 = 0
стр.10 = 600
стр.11 = 600
Генук, откуда эта теория "фиксации перерасхода"?всё время талдычила про месячную фиксацию перерасхода...
ЗЫ: не надо девчатам давать печать. Вам там инспектор наисправляет в свою пользу, что Вас всех расходов лишат, а девчата неглядя зашлепают эти исправления, и в итоге Вы ничего не дождетесь из фонда
Youlia, в том то и дело, что ФСС при таком подходе против себя работает... почему раньше и черкали, когда клали квартальный перерасход вместо месячного...
ладно... вы просто не хотите давать 4-ФСС, либо сами только строите предположения
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
