×
Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Расчет больничного при целодневном и часовом простое

    На предприятии некоторым работникам установлен режим работы 4 дня (понед-к - четверг) с продолжительностью рабочей смены 6 часов. Данным работникам пр-е доплачивает 2/3 среднего заработка за 2ч. (недостающие до нормы времени, часовой простой), а также 2/3 среднего за пятницу (целодневной простой).
    Подскажите, как оплачивать б/л в случае, если работник в данный период находился:
    1. на целодневном простое,
    2. на часовом простое.

    Очень нужна Ваша помощь. Заранее спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    часовые простои не входят в числитель СДЗ, а знаменателю в календарных днях по-фигу...

    а вот по дневным простоям в ФСС сложилась такая фишка: если б/л начался в простой (пятницу), то он не оплачивается... в других случаях б/л в день простоя (пятницу) режется дополнительным ограничением сверху заработком за день простоя (2/3 обычного)

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    часовые простои не входят в числитель СДЗ, а знаменателю в календарных днях по-фигу...
    Если средний дневной заработок поделить на 8ч, получиться средний часовой? Так нельзя? И сравнить средний часовой заработок, который получился при расчете 2/3 и общеустановленном порядке? Так нельзя? Надо очень доказать заму, что не надо часовой не надо искать. Аргументов тока у меня нету.

  4. #4
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    с 2007 года нет "часовых" больничных - только календарно-дневные по 375

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    с 2007 года нет "часовых" больничных - только календарно-дневные по 375
    Я правильно понимаю, что пр-е само ведь не может установить иной расчет среднего по б/л (не по 375 положению, имелость ввиду по часовому заработку)

  6. #6
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    уи

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Может быть, тогда при часовом простое, стоит использовать расчет как при целодневном простоЕ? Т.е. сравнивать расчет исходя из 922 Постановления, какой бы работник получил средний исходя из 2/3, с общеустановленным порядком (375 Положением)?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    03.11.2004
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    с 2007 года нет "часовых" больничных - только календарно-дневные по 375
    Тут интересный момент есть. А именно: Пособие ... за период простоя выплачивается в том же размере, в каком сохраняется за это время заработная плата." Таким образом законодатель обязывает работодателя ограничивать размер больничного - размером в котором сохраняется средний заработок. Тоесть тупо посчитать две суммы и выбрать меньшую. Поэтому думаю, что вопрос об оплате больничного листа в условиях часового простоя - не праздный.

  9. #9
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    праздный

  10. #10
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от mbookkeeper Посмотреть сообщение
    Тоесть тупо посчитать две суммы и выбрать меньшую.
    Нельзя считать тупо, т.к. СЗ для простоя и СЗ для больничного считаются по-разному. Поэтому, ИМХО, для б/л СЗ считается по ПП375, а размер ограничения - в процентах (частях) от посчитанного СЗ или от оклада (при отсутствии вины работодателя). И я вообще не понимаю, как можно установить факт приостановки работы (простоя) у работника, который в этот день вообще не работает (освобожден от работы) и находится на больничном?

  11. #11
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    вот и я о том же... я б на месте ФСС вообще не оплачивал бы больничный при "свободном от выхода на рабочее время" простое...

    чисто логически: временная нетрудоспособность - когда сотр не может даже доехать до работы и сидеть в ожидании бетона...

    а так - хренотень получается... те, кто здоровые дома отдыхают - тем фирма платит... а тем, кто приболел, сидючи и так дома - тому ни с того, ни с сего - Родина

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    03.11.2004
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    а так - хренотень получается... те, кто здоровые дома отдыхают - тем фирма платит... а тем, кто приболел, сидючи и так дома - тому ни с того, ни с сего - Родина
    Я немного про другое. Например у работника обычный график 40 часов в неделю (5 дней по 8 часов), в связи с тем, что спрос на продукцию предприятия упал, ее нужно выпускать в 2 раза меньше и работнику устанавливается режим работы 20 часовой рабочей недели (5 дней по 4 часа). И тут работник заболел. Получается с одной стороны он не может выйти на работу на 4 часа, хотя должен по графику (он болеет и у него есть больничный лист), но и в полном размере оплачивать ФСС думаю не позволит, поскольку согласно п.7 ст.7 255-ФЗ при простое нужно день оплатить в размере не более ... и далее по тексту 255-ФЗ.
    Поэтому я настаиваю на "непраздности" данного вопроса.

  13. #13
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Не путайте установление неполной рабочей недели с простоем. Это разные вещи. Простой определяется приказом по предприятию с указанием времени его начала и окончания. (временная приостановка работы). Не думаю, что у Вас есть приказы на каждый час приостановки работы .

  14. #14
    Клерк Аватар для Lizard25
    Регистрация
    04.08.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    39
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    На предприятии некоторым работникам установлен режим работы 4 дня (понед-к - четверг) с продолжительностью рабочей смены 6 часов. Данным работникам пр-е доплачивает 2/3 среднего заработка за 2ч. (недостающие до нормы времени, часовой простой), а также 2/3 среднего за пятницу (целодневной простой).
    Подскажите, как оплачивать б/л в случае, если работник в данный период находился:
    1. на целодневном простое,
    2. на часовом простое.

    Очень нужна Ваша помощь. Заранее спасибо!

    В соответствии с п. 7 ст. 7 № 255-ФЗ пособие выплачивается независимо от того, когда наступила нетрудоспособность - до, в период или после производственного простоя, и в том же размере, в каком сохраняется за это время заработная плата, но не выше размера пособия, которое застрахованное лицо получало бы по общим правилам.
    Значит, если нетрудоспособность наступила до периода простоя и продолжалась после его окончания, то дни болезни, не совпавшие с временем простоя, оплачиваются в соответствии с правилами, установленными Федеральным законом № 255-ФЗ. Период болезни, совпадающий с простоем, - в таком же размере, в каком работнику сохраняется заработная плата (2/3 среднего заработка либо тарифной ставки или должностного оклада).
    Установленное Законом № 255-ФЗ ограничение: "размер пособия не может быть выше размера пособия, которое застрахованное лицо получало бы по общим правилам". Это означает, необходимо рассчитать сумму пособия двумя способами: по правилам оплаты времени простоя и по общим правилам оплаты больничных (с учетом страхового стажа, причины нетрудоспособности, ограничения суммы пособия) - и выплатить работнику наименьшую из полученных сумм.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    03.11.2004
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Не путайте установление неполной рабочей недели с простоем. Это разные вещи.
    Спасибо камрад! Не глядел я в эту сторону.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)