Кассовые аппараты и ЕНВД. Опрос отдела новостей ИА "Клерк.Ру".

[Мимохожий]

К чему всякие домыслы?
Если я сниму с учёта автомобиль - это уже не автомобиль?

Все эти "установленные требования" и "установленный порядок" вообще-то имеют смысл только в связи с _применением_ ККМ. Если я не применяю ККМ (и имею на это право), какое мне дело до "установленных требований"? А как именно "не применять" ККМ, закон не регламентирует.
По Вашей аналогии с автомобилем, на снятом с учета автомобилем Вы ездить не сможете, но у себя во дворе или в гараже Вы можете делать с ним что хотите. В определенном смысле это действительно будет уже не автомобиль.

[МалИП]

По видимому для того и требуют снятия с учёта. чтобы отличить применяющих ККМ от Неприменяющих. Хотя я и ратовал за то, что выдача документа по требованию - это единственное условие неприменения ККМ, но всё же теперь, когда снял свои ККМ с учёта, думаю, для исключения споров с НИ правильнее всё же снимать. ИМХО, если и будут какие "разъяснения" то, наверно в таком духе (как и Хомец в Главбухе)

[hiker]

Прочитайте внимательнее - они не взаимоисключающие.
.

Прочитал. Значит до обеда бью, после обеда нет- можно, а пока ККТ исправен бью, сломался пишу, после ремонта бью- уже низзя

[hiker]

По видимому для того и требуют снятия с учёта. чтобы отличить применяющих ККМ от Неприменяющих. Хотя я и ратовал за то, что выдача документа по требованию - это единственное условие неприменения ККМ, но всё же теперь, когда снял свои ККМ с учёта, думаю, для исключения споров с НИ правильнее всё же снимать. ИМХО, если и будут какие "разъяснения" то, наверно в таком духе (как и Хомец в Главбухе)

Об этом говорил в самом начале - именно для индентификации применения и не применения и нужно снять с учета ККТ. Налоговая уже стала говорить об этом, но так как я люблю спорить, то сейчас спрашиваю, а где в законе это написано

[efreytor]

а где в законе это написано

да негде не написано...об этом я говорю с самого начала

[Мимохожий]

Прочитал. Значит до обеда бью, после обеда нет- можно, а пока ККТ исправен бью, сломался пишу, после ремонта бью- уже низзя

Вы прочитали невнимательно. У меня не было противопоставления "можно-низзя". По закону - можно, но наверняка найдутся любители создавать проблемы на пустом месте. И суд у нас иногда чудные решения выносит.

"До обеда и после обеда" и "до ремонта и после ремонта" - это, в принципе, одна и та же ситуация - частичный отказ от использования ККМ.
В данном случае - частичный по времени.

Вопрос заключается в том, возможен ли частичный отказ от использования ККМ, по времени или по месту. То есть, не используя ККМ на одном рабочем месте, можно ли продолжать использовать ККМ на другом рабочем месте, в другой торговой точке или на том же самом рабочем месте "после обеда"?

Мое мнение следующее :
1. ЗАКОН этому не препятствует.
2. Возможность того, что у налоговой будет другое мнение надо принимать во внимание. Что совсем не значит, что с ними надо заранее согласиться, потому что см. пункт 1.

Второй возможный вопрос: надо ли снимать ККМ с регистрации?
Закон этого не требует. Он также не требует уведомлять налоговую или кого-либо о своем решении не применять ККМ и вообще "идентифицировать" каким-либо способом такое свое решение.
Впрочем, если зарегистрированная касса продолжает использоваться, все правила использования остаются в силе.

Третий вопрос: можно ли использовать снятую с учета ККМ для своего внутреннего учета, а также для печати товарных чеков?
1. ЗАКОН этому не препятствует
2. Хотя налоговики и по этому поводу могут иметь другое мнение, заранее соглашаться с ними не надо, ибо см. Пункт 1.

Во всех трех случаях для того, чтобы истолковать закон в неблагоприятную сторону, нужно дополнительно придумать что-то, что в нем не написано. Для благоприятного истолкования надо просто читать закон, не придумывая лишнего.

[ded13]

Так что тогда получается?Я оставляю кассу на учёте в налоговой,так как блок эклз ещё может работать 10 месяцев но снимаю её с обслуживания в ЦТО.Может ли ЦТО снять свою пломбу с аппарата т.к. не стоит на ТО?
Могут ли быть претензии у налоговой если работать на кассе без договора с ЦТО?

[efreytor]

Могут ли быть претензии у налоговой если работать на кассе без договора с ЦТО?

могут быть проблемы.."Нормальная" касса должна в обязательном порядке обслуживаться в ЦТО

[Михаил-гость]

Подскажите плиз, правильно ли я понимаю новый закон:
1. открываю розничный магазин сувениров.
2. для автоматизации деятельности ставлю 1с-ку, которая по просьбе покупателей может распечатать на принтере товрный чек (со всеми данными, указанными в новом законе)
3. и собственно всё - я честный налогоплатильщик по ЕНВД и бережно ведущий учёт своей деятельности, к которой никто не сможет ничего предъявить?

Если так, то классно - вместо кассы с фискальником можно купить просто принтер.

[efreytor]

Если у вас будет ЕНВД то так...
на всякий случай 1-с поставьте лицензионную..+ винду тоже

[Аноним]

Если у вас будет ЕНВД то так...
на всякий случай 1-с поставьте лицензионную..+ винду тоже

да, будет ЕНВД. 1с и винда по-честному будет лицензионная )

И ещё один уточняющий вопрос: "документ, подтверждающий прием денежных средств за соответствующий товар" является таковым если удовлетворяет требованиям, указанным в перечне сведений нового закона? Или это где-то ещё регламентируется?

Я к тому, что это ведь будет уже не БСО, там не будет печати, и будет только одна копия для покупателя.

[efreytor]

там не будет печати

ну поставьте печать...если вам хочется..

является таковым

является

20. Договор считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором между продавцом и покупателем.

[hiker]

да негде не написано...об этом я говорю с самого начала

Напишут/я так думаю/ и не обязательно для этого вносить поправки в закои. Достаточно и инструкции какой нибудь. А в самом законе о ККТ нет ли чего нибудь подобного - применяешь-регистрируешь, не применяешь - снимаешь с регистрации?

[Nandya]

могут быть проблемы.."Нормальная" касса должна в обязательном порядке обслуживаться в ЦТО

А можно поподробней, со ссылкой на документ, может есть какая инструкция, где написано, что в ЦТО обязаны обслуживаться?

[ded13]

Положения о регистрации и применении контрольно-кассовой техники, используемой организациями и индивидуальными ( Утверждено постановлением Правительства Российской Федерации от 23 июля 2007 г. №470).

http://www.techlux.ru/article.asp?id...8&idcategory=3

>2. Основные понятия, используемые в настоящем Положении, означают следующее:
знак "Сервисное обслуживание" - средство визуального контроля, устанавливаемое на корпус контрольно-кассовой техники поставщиком или центром технического обслуживания, осуществляющим ее техническую поддержу;
"техническая поддержка" - работы и услуги по вводу в эксплуатацию, проверке исправности, ремонту, техническому обслуживанию и выводу из эксплуатации контрольно-кассовой техники, выполняемые поставщиком или центром технического обслуживания;
"центр технического обслуживания" - лицо, уполномоченное поставщиком на осуществление технической поддержки модели контрольно-кассовой техники;

3. Контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр контрольно-кассовой техники (далее - Государственный реестр) и применяемая пользователями при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт, должна:

л) обеспечиваться технической поддержкой поставщика или центра технического обслуживания;
с) иметь знак "Сервисное обслуживание" установленного образца.

7. На контрольно-кассовую технику, обеспеченную технической поддержкой, при ежегодном подтверждении осуществления такой поддержки поставщиком или центром технического обслуживания наносится знак "Сервисное обслуживание" (на сторону корпуса, обращенную к покупателю, клиенту). Образец знака "Сервисное обслуживание" утверждается Министерством финансов Российской Федерации по представлению Министерства промышленности и энергетики Российской Федерации.

10. После проверки исправности, замены, ремонта или технического обслуживания контрольно-кассовой техники поставщиком или центром технического обслуживания на эту технику наклеивается марка-пломба, необратимо разрушающаяся или деформирующаяся при попытке ее удаления или при вскрытии или удалении корпуса контрольно-кассовой техники. Образец марки-пломбы утверждается Министерством промышленности и энергетики Российской Федерации.

05.03.2009
РЕГИСТРАЦИЯ И ПРИМЕНЕНИЕ КАССОВОГО АППАРАТА



Для примера:
Список документов необходимых для регистрации ККТ в ИФНС г. Москвы

[Nandya]

л) обеспечиваться технической поддержкой поставщика или центра технического обслуживания;
с) иметь знак "Сервисное обслуживание" установленного образца.

а если договора нет а знак есть? все остальные правила соблюдены, какие санкции могут быть применены к ИП? и как это все доказывать?
пришла проверка - покажите кассу:
1) знак - сервисное обслуживание есть, дальше какие аргументы? или они с представителем ЦТО прийдут?)))
а у нас этих ЦТО в городе))) больше 10ка, так и будут толпой ходить по точкам)))

[ded13]

Пока договор есть - СО есть.
Договора нет - СО нет.
Логично?
При расторжении договора снимается знак СО и оставляется Вам на память(обратно не приклеить,знак разрушается)
ну и видимо снимается пломба ЦТО.
Я так понимаю.

[Nandya]

на практике то такого не происходит, СО на месте и пломба

[Nandya]

Еще на практике бывает так:
ИП регистрирует ККМ, для работы в другом городе, заключает договор с ЦТО на 1 день (причем оплату ЦТО берет как за месяц)
далее - ККМ уезжает в другой город, где благополучно работает, без ЦТО при этом галограммы и пломбы все а месте

[ded13]

Еще на практике бывает так:
ИП регистрирует ККМ, для работы в другом городе, заключает договор с ЦТО на 1 день (причем оплату ЦТО берет как за месяц)
далее - ККМ уезжает в другой город, где благополучно работает, без ЦТО при этом галограммы и пломбы все а месте

Ну вот и хорошо. Всё зависит от добропорядочности предпринимателя.
И всё же,до принятия закона ИП обращались за помощью в ЦТО,то касса не работает,то ещё что-нибудь и отказа не было.

[Nandya]

Я уже около 1,5 лет не обслуживаюсь в ЦТО - цены грабительские, заключаю договор только для замены ЭКЛЗ (соответственно + СО), потом договор расторгаю, не вижу смысла платить от 690 до 900 рублей, за то, чтобы мастер пришел и протер тряпочкой фискальник, кстати мастера протирают его только если им об этом напомнить)))

[ded13]

не вижу смысла платить от 690 до 900 рублей, за то, чтобы мастер пришел и протер тряпочкой фискальник, кстати мастера протирают его только если им об этом напомнить)))

Вот с этим полностью согласен на 110%
У нас СО 200 руб. в месяц.
(Челябинская обл.)

[efreytor]

А в самом законе о ККТ нет ли чего нибудь подобного - применяешь-регистрируешь, не применяешь - снимаешь с регистрации?

нет...в законе написано что ККМ должна быть зарегистрирована в надлежащем порядке в НО...тогда ей можно пользоваться...

[efreytor]

ИП регистрирует ККМ, для работы в другом городе, заключает договор с ЦТО на 1 день

это что-то новое....договор с ЦТО можно заключить по месту учета ккм..т.е. по месту вашего жительства...и не надо в каждом городе заключать договор с ЦТО...и уж тем более при разъездном характере работы..

[Nandya]

efreytor, а кто сказал про разъездной характер работы? у нас ЕНВД в разных городах,
но по логике - мастера с нашего ЦТО не будут ездить по всей стране, чтобы обслужить наши кассы раз в месяц. Все равно договора с ЦТО на обслуживание не заключаю

[efreytor]

Значит по месту установки ккм...вы же не на 1 день аренду заключаете...

Все равно договора с ЦТО на обслуживание не заключаю

просто не нарвались еще...вот и все..на дотошного инспектора...а нарветесь будет штраф...
в свете отмены ккм на ЕНВД...лучше вообще снять с учета и не применять ее

[Nandya]

efreytor, мы с инспекторами дружим)))

[spekulyant]

...пришла проверка - покажите кассу...

ТЕЛЕГРАММА
МИНФИН РОССИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
г. Москва
КУДА: УПРАВЛЕНИЯ ФНС РОССИИ ПО СУБЪЕКТАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
КОМУ: РУКОВОДИТЕЛЯМ УФНC РОССИИ ПО СУБЪЕКТАМ РФ
ДОВОЖУ ДО СВЕДЕНИЯ. ЧТО С 21.07.2009 ВСТУПИЛ В СИЛУ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОТ 17.07.2009 № 162-ФЗ «О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В СТАТЬЮ 2 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА «О ПРИМЕНЕНИИ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ НАЛИЧНЫХ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ И (ИЛИ) РАСЧЕТОВ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПЛАТЕЖНЫХ КАРТ» И ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ».
В СООТВЕТСТВИИ С ПУНКТОМ 2.1 СТАТЬИ 2 ЗАКОНА № 54-ФЗ ОРГАНИЗАЦИИ И ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ. ЯВЛЯЮЩИЕСЯ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМИ ЕДИНОГО НАЛОГА НА ВМЕНЕННЫЙ ДОХОД ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. НЕ ПОДПАДАЮЩИЕ ПОД ДЕЙСТВИЕ ПУНКТОВ 2 И 3 НАСТОЯЩЕЙ СТАТЬИ. ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ВИДОВ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. УСТАНОВЛЕННЫХ ПУНКТОМ 2 СТАТЬИ 346.26 НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, МОГУТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ НАЛИЧНЫЕ ДЕНЕЖНЫЕ РАСЧЕТЫ И (ИЛИ) РАСЧЕТЫ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПЛАТЕЖНЫХ КАРТ БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ ПРИ УСЛОВИИ ВЫДАЧИ ПО ТРЕБОВАНИЮ ПОКУПАТЕЛЯ (КЛИЕНТА) ДОКУМЕНТА (ТОВАРНОГО ЧЕКА. КВИТАНЦИИ ИЛИ ДРУГОГО ДОКУМЕНТА. ПОДТВЕРЖДАЮЩЕГО ПРИЕМ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ ЗА СООТВЕТСТВУЮЩИЙ ТОВАР (РАБОТУ. УСЛУГУ).
В ЧАСТИ ПРИМЕНЕНИЯ ПУНКТА 3 СТАТЬИ 2 ЗАКОНА № 54-ФЗ ФНС РОССИИ ОБРАТИЛАСЬ ЗА РАЗЪЯСНЕНИЯМИ В МИНФИН РОССИИ.
ДО ПОЛУЧЕНИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИХ РАЗЪЯСНЕНИЙ И ДОВЕДЕНИЯ ИХ ДО
НАЛОГОВЫХ ОРГАНОВ ПОРУЧАЮ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫМ НАЛОГОВЫМ ОРГАНАМ
ПРИОСТАНОВИТЬ ПРОВЕРКИ ПОРЯДКА ПРИМЕНЕНИЯ ККТ
НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМИ ЕДИНОГО НАЛОГА НА ВМЕНЕННЫЙ ДОХОД ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
РУКОВОДИТЕЛЯМ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ НАЛОГОВЫХ ОРГАНОВ
ПРЕДУСМОТРЕТЬ СВОЕВРЕМЕННОЕ СНЯТИЕ С РЕГИСТРАЦИИ ККТ ПО
ЗАЯВЛЕНИЯМ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ ЕНВД В СООТВЕТСТВИИ С
ПОЛОЖЕНИЯМИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ИСПОЛНЕНИЯ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО
РЕГИСТРАЦИИ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ,
ИСПОЛЬЗУЕМОЙ ОРГАНИЗАЦИЯМИ И ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ
ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ПРИКАЗ МИНФИНА РОССИИ ОТ 10.03.2009 № 19Н). ВСТУПИВШЕГО В ДЕЙСТВИЕ С 30.07.2009.
КОНТРОЛЬ ЗА ИСПОЛНЕНИЕМ НАСТОЯЩЕГО ПОРУЧЕНИЯ ВОЗЛОЖИТЬ НА РУКОВОДИТЕЛЕЙ УПРАВЛЕНИЙ ФНС РОССИИ ПО СУБЪЕКТАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
РУКОВОДИТЕЛЬ ФЕДЕРАЛЬНОЙ
НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ М.П.МОКРЕЦОВ

Чудны дела твои,Господи!

[ded13]

А вот это уже интересно:

Медведев считает, что в борьбе с пьянством нужны все меры — как экономические, так и уголовные и административные: необходимо ужесточить ответственность за продажу алкоголя несовершеннолетним, запретить продавать спиртное, в том числе пиво и слабоалкогольные коктейли, вблизи спортивных и учебных учреждений, ввести особые требования для торговых помещений, где продаются алкогольные напитки, — например, продавать их только в крупных супермаркетах, а не в ларьках и киосках, а также запретить рекламу пива и слабоалкогольных напитков.

Медведев велел просчитать возможность распространить на производителей пива и слабоалкогольных напитков общие принципы регулирования и те же ограничения, которые применяются в отношении производителей крепких напитков.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...9/08/13/209560

[Andyko]

это как связано с вопросом ККТ?