ИП продает молоко "юрику" за талоны.

[efreytor]

Вы надеюсь не будете возражать

она может и не будет а я буду.
1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.

вы надеюсь не будете возражать что обязанность организации по обеспечению работников молоком(собственно как и спец.одеждой,инструментом,и т.п) связана с предпринимательской деятельностью?

и второе.. Молоко оплачивает организация...и это уже не договор розничной купли-продажи.

[Над.К]

BorisG, Вы подотчетника не путайте с этой ситуаций. Подотчетник дает деньги кассиру и в этот момент заключает договор розничной купли-продажи. Со всеми вытекающими. И то, по идее покупатель, т.е. фирма, зная что она для предпринимательства покупает товар, идет на заключение ничтожной сделки. Продавец может и не знать, зачем покупатель покупает молоко, а уж покупатель-то в курсе
Здесь молоко получает, допустим, 200 человек, а платит фирма один раз в месяц. И небось еще и не по розничной цене, а по специально установленной. И ни о какой публичности договора речи наверняка не идет.

Тем, что он придумал талоны, которые никак в учете не фигурируют?

Да у фирмы-то фигрируют. Должны фигурировать. Потому что их проверяют по охране труда и в том числе и по выдаче молока. И если у фирмы не будет документов на выдачу молока, она и в расходы ничего списать не может.

[spekulyant]

...сколько это ооо покупает у вас молока за месяц? И сколько месяцев оно это делает?

1.Молоко покупается не у меня,а у "коллеги".
2.Общая сумма - около 10тыс.руб. в месяц.
3.Работают 5 лет.

И как вы думаете если налорги прижмут ооо там думаете не скажут о вашей "договоренности"...

Думаю-не скажут.ИП и руководитель ООО связаны родственными узами.Хотя...оно конечно...в жизни бывает ФФсякое.

...мало представляю себе покупателей покупающих МОЛОКО и просящих товарный и кассовый чеки...при чем в таких объемах..

Резонно,но имхую,что вряд ли для суда это будет доказательством того,что ИП знал о том,что продает товар юрику.Мало ли кто,чего,сколько и для каких целей покупает.Покупатель ведь не обязан отчитываться перед продавцом.
Когда я задавал вопрос,то главное,что меня интересовало:могут ли прижать налорги ИП-шку и если да,то за что и как? Или у него "есть шанс"(с)? Пока - не убежден,что ИП проиграет(при условии,что у него талоны не найдут или работники не начнут давать показания "стройными рядами")).А вот с тем,что ООО делает эту бодягу топорно и не правильно,я согласен.

[efreytor]

что вряд ли для суда это будет доказательством того,что ИП знал о том,что продает товар юрику

ИП и руководитель ООО связаны родственными узами.

3.Работают 5 лет.

хм....сколько ж там налогов то....

и если да,то за что и как?

см выше
пять лет приходит один и тот же "покупатель" и покупает молоко на 10 тыс....при этом просит товарник и кассовый чек...не знаю! Будь я судья я бы не поверил что не знал...

[Над.К]

spekulyant, судьи тоже люди. И решения в данном случае сильно зависят от того, какие документы представят стороны в суд. Если налоговая все правильно сделает (а это они делают редко, грамотных кадров не хватает), суд будет проигран. Из-за талонов.
Да ёлки, пусть ИПшник на УСН перейдет и 6% платит с этого молока и спит спокойно

[spekulyant]

...суд будет проигран. Из-за талонов...

Расшифруйте.Имеете ввиду-если талоны найдут и в суд предоставят?

...пусть ИПшник на УСН перейдет и 6% платит с этого молока и спит спокойно

Я ему также предлагал,но...он объясняет,что накрутка на молочные продукты у него 10-15%,поэтому после уплаты 6% с дохода,у него "вааще ничего не останецца".

У меня сейчас появилась возможность обеспечивать молоком работников некоторых юриков.Вот и ломаю голову: сделать, также или как то иначе? Его схема уж больно кривовата.А как сделать правильно-не знаю.На ЕНВД никак не получается с юриком работать,а если применить УСН(6%),то, как минимум, нужно для этого цены "специальные" делать для "талонщиков".А УСН(15%) - не хочется из-за копеек париться с доказыванием "расходов-доходов". Может все же как то по ЕНВД???
Кто что посоветует??

[hiker]

, .А УСН(15%) - не хочется из-за копеек париться с доказыванием "расходов-доходов".

Это вы о чем?
Бизнес копеечный? Или лень расходы считать? Вообще то сто раз уже обсуждался уровень рентабельности для целесообразности 6%УСН - явно не ваш случай

[spekulyant]

Это вы о чем?

О том,что далеко не все "расходы" налоговая воспринимает таковыми.

Бизнес копеечный?

Да как Вам сказать...ИМХО - это и не важно.Мы же "спекулянты" должны "за копеечку удавиЦЦа"

Или лень расходы считать?

И это тоже.

Ну и чО,как думаете,уважаемые клерки,не пролезет вариант с ЕНВД ни каким боком?

[hiker]

О том,что далеко не все "расходы" налоговая воспринимает таковыми.

Экономически обоснованные, практически все, во всяком случае в молочном бизнесе

Ну и чО,как думаете,уважаемые клерки,не пролезет вариант с ЕНВД ни каким боком?

На двух страницах уж все бока обсудили - для месячных 10тыс оборота - перебор

[efreytor]

Ну и чО,как думаете,уважаемые клерки,не пролезет вариант с ЕНВД ни каким боком?

Пройдет только в одном случае...если молоко будут покупать люди...а не ООО..

...суд будет проигран. Из-за талонов...

Ну и не только....вернее не столько...просто налорги при желании могут составить пару десятков протоколов опроса свидетелей,работников,получавших молоко...