ЕНВД - начисления нет, нужна ли декларация?

[Tetanium]

Клерки, ИП зарегистрировался 04 июня 09 с видом деятельности розничная торговля, договор аренды помещения до сих пор еще не заключил - ждет вступления в силу закона об отмене ККМ для вмененщиков ))
согласно п.10. ст.346.29 Размер вмененного дохода за квартал, в течение которого осуществлена соответствующая государственная регистрация налогоплательщика, рассчитывается исходя из полных месяцев начиная с месяца, следующего за месяцем указанной государственной регистрации.
т.е. в данном случае исчисление ЕНВД начинается с июля, т.е. со следующего квартала. с этим все понятно, и везде написано.
непонятно только что делать с декларацией за 2 квартал - налог не начислялся в принципе- декларации тоже нет? но тогда получается что июнь " не охвачен" никакой отчетностью?

[Ego]

за 2й квартал по ОСНО нулевкой отчитываетесь, если на УСНО заявление не подавали

[Tetanium]

дело-то не в том, что ИП деятельности не вел во 2 квартале в июне, а в том, что ЕНВД за этот период деятельности не начисляется - даже если бы торговля бы и осуществлялась. и у ИП, если они не енвд ( и не усно), если я ничего не путаю, декларация по НДФЛ сдается только раз в год, а не поквартально...

[А.ша]

договор аренды помещения до сих пор еще не заключил

значит, про ЕНВД за 2кв вообще речи нет
сдавайте НДС нулевку

[efreytor]

что ЕНВД за этот период деятельности не начисляется - даже если бы торговля бы и осуществлялась.

ИП зарегистрировался 04 июня 09

я бы ничего не сдавал..

[Tetanium]

значит, про ЕНВД за 2кв вообще речи нет
сдавайте НДС нулевку

ну вот ладно, нет у ИП выручки за июнь. а если бы была, вы хотите сказать, он должен бы был еще и НДС с полученной выручки заплатить, раз ЕНВД за квартал не было?
торговля розничная, и она по определению под НДС не подпадает, потому что подпадает под ЕНВД а они от ндс освобождены. что ЕНВД за этот месяц не начисляется- это совершенно другое, а не освобождения от режима ЕНВД. его у ИП никто не отменял.

[А.ша]

так у вас-то вообще никакой розничной торговли не было, раз договор аренды не заключали
какое к вам отношение имеет ЕНВД?

[efreytor]

А.ша, При чем здесь договор аренды.....может у него собственный магазин.Нужно встать на учет в течении 5 дней сначала деятельности подпадающей под ЕНВД...об этом четко написано в НК....Если ИП работал в июне и деятельность его попала под ЕНВД платить он ничего не должен! Обсуждали недавно тему ...поищите "ИП и автомастерская много вопросов"...в итоге попросили его там сдать "нулевку" по ЕНВД за июнь..

[А.ша]

efreytor,
слова автора темы

договор аренды помещения до сих пор еще не заключил - ждет вступления в силу закона об отмене ККМ для вмененщиков

из чего можно сделать вывод, что собственного помещения нет

[efreytor]

ждет вступления в силу закона об отмене ККМ для вмененщиков

хватит ждать...вступил он уже ..

.может у него собственный магазин.

Это я гипотетически сказал...такое ведь вполне возможно..

[А.ша]

у автора вообще нет оснований ссылаться на главу об ЕНВД
он не осуществлял деятельности, подпадающей под ЕНВД
а значит, должен отчитываться по ОСНО

[Tetanium]

у автора вообще нет оснований ссылаться на главу об ЕНВД
он не осуществлял деятельности, подпадающей под ЕНВД
а значит, должен отчитываться по ОСНО

не могу согласиться.
берем исключенный с 09 года пункт 6- что отсуствует зависимость периода фактической деятельности для исчисления налога - работали- не работали, ЕНВД заплатите, или снимайтесь с учета.
а ИП заявление о постановке на учет в качестве плательшика ЕНВД подал в 5 дневный срок после регистрации (адрес магазина известен, хоть и договора пока нет на аренду). Т.е пока он с этого учета не снимется - он плательщик ЕНВД.
берем п. 10. 346,29 - за месяц регистрации ЕНВД не начисляется (опять же независиимо от наличия деятельности).
получается как ни крути, нулевка по ЕНВД, хоть и говорит минфин что нулевок с 09 года быть не может .
потому что раз плательщик ЕНВД в налоговой числится - значит отчетность должна быть.

[efreytor]

Tetanium, а зачем он подал заявление на ЕНВД когда четко говорится что такое заявление подается с момента начала деятельности подпадающей под ЕНВД а не 5 дней с момента регистрации..
3. Организации или индивидуальные предприниматели, которые подлежат постановке на учет в качестве налогоплательщиков единого налога, подают в налоговые органы в течение пяти дней со дня начала осуществления предпринимательской деятельности, подлежащей налогообложению единым налогом, заявление о постановке на учет организации или индивидуального предпринимателя в качестве налогоплательщика единого налога.

[Tetanium]

вообще к моменту регистрации ИП вообще уже все было готово к открытию магазина ( подписание договора аренды- просто формальность), и товар уже был - поэтому и подала ИП заявление ( кстати место жительства ИП и магазин - разные города с разными налоговым и ОКАТО), и раздобыли где-то ККМ, но не стали его регистрировать и решили подождать с открытием магазина до закона о ККМ.

[efreytor]

Tetanium, ну за июнь имхо или нулевку сунуть или ничего..а с июля придется платить...

[Над.К]

Tetanium, нет у ИП ЕНВД в июне месяце Независимо от того, подал он заявление на ЕНВД или нет. Он подал его неправомерно, получается

[efreytor]

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 27 августа 2009 г. N ШС-22-3/669@

О ПРЕДСТАВЛЕНИИ "НУЛЕВЫХ" НАЛОГОВЫХ ДЕКЛАРАЦИЙ
ПО ЕДИНОМУ НАЛОГУ НА ВМЕНЕННЫЙ ДОХОД ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ
ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

Федеральная налоговая служба в связи с обращениями налоговых органов по вопросу представления "нулевых" деклараций налогоплательщиками единого налога на вмененный доход (далее - ЕНВД) сообщает следующее.
Согласно статье 80 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налоговая декларация представляет собой письменное заявление налогоплательщика о полученных доходах и произведенных расходах, об источниках доходов, о налоговой базе, налоговых льготах, об исчисленной сумме налога и (или) о других данных, связанных с исчислением и уплатой налога.
Налоговая декларация представляется каждым налогоплательщиком по каждому налогу, подлежащему уплате этим налогоплательщиком, если иное не предусмотрено законодательством о налогах и сборах.
В соответствии со статьей 44 Кодекса обязанность по уплате конкретного налога или сбора возлагается на налогоплательщика и плательщика сбора только с момента возникновения установленных законодательством о налогах и сборах обстоятельств, предусматривающих уплату данного налога или сбора, и прекращается при возникновении обстоятельств, предусмотренных данной статьей Кодекса.
Статьей 346.28 Кодекса установлено, что налогоплательщиками ЕНВД являются организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории муниципального района, городского округа, городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга, в которых введен единый налог, предпринимательскую деятельность, облагаемую единым налогом.
Таким образом, исходя из норм главы 26.3 Кодекса, обстоятельством, с которым Кодекс связывает возникновение у налогоплательщиков обязанности по представлению налоговой декларации по ЕНВД, является фактическое осуществление видов предпринимательской деятельности, подпадающих под действие системы налогообложения в виде ЕНВД.
Учитывая, что процесс "осуществления" деятельности предполагает, прежде всего, потребление с определенной целью трудовых, материальных и интеллектуальных ресурсов, то отсутствие конечного результата этого процесса не отрицает факта осуществления этой деятельности (например, закупка и получение товара в течение длительного периода времени, болезнь работника, с которым заключен трудовой договор).

Статьей 346.28 Кодекса предусмотрена обязанность хозяйствующих субъектов в пятидневный срок со дня начала осуществления деятельности, облагаемой ЕНВД, встать на учет в налоговых органах в качестве налогоплательщиков ЕНВД и в тот же срок сняться с учета в этом качестве при прекращении предпринимательской деятельности, облагаемой единым налогом.
Исходя из изложенного, у налогоплательщика появляется обязанность по постановке на учет в качестве налогоплательщика ЕНВД по факту начала потребления указанных ресурсов независимо от получения дохода от этой деятельности и снятию с учета в качестве налогоплательщика ЕНВД по факту окончания потребления этих ресурсов.
Следовательно, между указанными моментами начала и окончания осуществления деятельности, подпадающей под действие системы налогообложения в виде ЕНВД, налогоплательщик обязан представлять налоговые декларации по ЕНВД.
При этом, в целях налогообложения ЕНВД, процесс потребления трудовых, материальных и интеллектуальных ресурсов при осуществлении деятельности не всегда может быть характеризован наличием значений физических показателей осуществления этой деятельности, предусмотренных Кодексом.
В таком случае у налогоплательщика будут отсутствовать фактические значения физических показателей базовой доходности по осуществляемой деятельности и, соответственно, он отражает это в налоговой декларации, представляя "нулевую" декларацию.
В то же время, налогоплательщики, окончательно прекратившие с начала налогового периода осуществление своей деятельности в сферах, подпадающих под действие главы 26.3 Кодекса, и снявшиеся в связи с этим в налоговых органах с учета в качестве налогоплательщиков ЕНВД, утрачивают обязанность по уплате единого налога и, следовательно, по представлению налоговых деклараций по этому налогу, начиная с данного налогового периода.
Данная позиция подтверждается Постановлением ФАС Уральского округа от 20.08.2008 N Ф09-5870/08-С3, оставленным в силе Определением ВАС РФ от 05.02.2009 N ВАС-16580/08.
Кроме того, согласно разъяснениям, содержащимся в пункте 7 информационного письма Президиума ВАС РФ от 17.03.2003 N 71, отсутствие у налогоплательщика по итогам конкретного налогового периода суммы налога к уплате само по себе не освобождает его от обязанности представления налоговой декларации по данному налоговому периоду, если иное не установлено законодательством о налогах и сборах.
Таким образом, организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие виды предпринимательской деятельности, подпадающие под налогообложение единым налогом, сохраняют обязанность по представлению налоговых деклараций по ЕНВД до момента снятия их с учета в качестве налогоплательщиков данного налога.
Правомерность представления "нулевой" декларации такие налогоплательщики могут подтвердить соответствующими документами.

Доведите данное письмо до нижестоящих налоговых органов.
Действительный государственный советник Российской Федерации 2 класса С.Н.ШУЛЬГИН

Чем дальше в лес ,тем злее партизаны!

З.Ы. Мне интересно кто подписывает вообще читает текст?

[Над.К]

отсутствие у налогоплательщика по итогам конкретного налогового периода суммы налога к уплате само по себе не освобождает его от обязанности представления налоговой декларации

Так налогоплательщика-то нет, если нет деятельности, попадающей под ЕНВД Вот про это налоговая и Минфин все время забывают.
Уральский ФАС, кстати, единственный в стране, который считает, что надо подавать нулевки по ЕНВД. Другие ФАСы так не считают.

[Tetanium]

бувально вот, пару месяцев назад минфин давал совсем другие разъяснения.... что нулевки при енвд в принципе быть не может...я просто обалдеваю с этого ведомства.

[Andyko]

Так налогоплательщика-то нет, если нет деятельности, попадающей под ЕНВД Вот про это налоговая и Минфин все время забывают.

мне другое непонятно, минфин что, допускает возможность нулевого налога при осуществлении деятельности?

[Аноним]

мне другое непонятно, минфин что, допускает возможность нулевого налога при осуществлении деятельности?

Ну, есстественно..

[Аноним]

Так налогоплательщика-то нет, если нет деятельности, попадающей под ЕНВД Вот про это налоговая и Минфин все время забывают.
Уральский ФАС, кстати, единственный в стране, который считает, что надо подавать нулевки по ЕНВД. Другие ФАСы так не считают.

Узко мыслите, уважаемая.
Налогоплательщик-то есть, а нет физического показателя!

[Над.К]

Налогоплательщик-то есть,

С чего бы он был, если нет деятельности, попадающей под ЕНВД?
И хамить не надо

[Аноним]

И хамить не надо

О каком хамстве речь!? Даже и в мыслях не было!? Если чем обидел - простите!

С чего бы он был, если нет деятельности, попадающей под ЕНВД?

Просто в НК примитивно прописана данная статья, т.к. на практике, что признают и налроги, если напр., договор на физ. показатель расторгнут в конце месяца, а на начало новый еще не заключен, то и физ. показатель должен быть "0", но ни как не отсутствие налогоплательщика.
Так что нюансы-великая вещь.

Еще раз, сорри, если невольно чем обидел!

[Над.К]

Если это временная приостановка, то да, налогоплательщик никуда не девается. Но если деятельности нет вообще целый квартал и она может никогда и не начаться, то нет и налогоплательщика - потому что налогоплательщик тот, кто ведет деятельность. попадающую под ЕНВД
Иначе у нас вся страна будет налогопалтельщиком ЕНВД, просто временно не ведущая деятельность