Уволен с предыдущего места 31 числа, в труд.книге указано что 1-го след-го месяца!

[KAMAZZZ]

Здравствуйте ,ситуация такова, сотрудник с предыдущ.места работы (постоянное место работы) уволился 31-07-2009, но в трудовой указано что 01-08-2009(хотя за август его уже никто там расчитывать не будет ), к нам пришел на постоянное место работы и написал заявление что устраивается 01-08-2009, соответ-но документы тоже (приказ,штатное) идут от 01-08-2009, кадры пишут что принимаем его 01-08-2009 в трудовой книжке!Скажите пож-та, вот то что и там при увольнении и у нас при приеме указана одна дата 01-08-2009 ,это ошибка?!..(спрашиваю потому что дата увольнения как помню по ТК =послед.рабоч.день!)

[бух2007]

уволился 31-07-2009, но в трудовой указано что 01-08-2009

Значит он уволился 01.08. С чего вы взяли, что он 31.08 уволился? С его слов?
Принимайте 02.08

хотя за август его уже никто там расчитывать не будет

Что значит не будет? Его уже расчитали.

[Светлана Качурина]

это ошибка?!..(

Ошибка.

Принимайте 02.08

[Аноним223]

так 02.08.09 воскресенье, значит примут 03.08.09

[KAMAZZZ]

уважаемые, прошу вас не вдаваться в точные даты, будем считать что 1-ое, 2-ое и 3-е числа рабочие даты!

С чего вы взяли, что он 31.08 уволился? С его слов?////////////..он сказал что в документах распиывался и видал, но почему то в трудовой отражена 01-08-2009!


...значит уволен 01-08-2009, и принят на новую работы 01-08-2009...Такое не возможно?...а можно мне ссылку на нормативный документ, какой нибудь, для подтверждения?!

[бух2007]

уволен 01-08-2009, и принят на новую работы 01-08-2009...Такое не возможно?...

Нет.

а можно мне ссылку на нормативный документ, какой нибудь, для подтверждения?!

Статья 84.1 ТК РФ:
Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним, в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность).

он сказал что в документах распиывался и видал, но почему то в трудовой отражена 01-08-2009!

У него, возможно, со зрением проблемы. Тут вижу, там не вижу. Ну пусть поинтересуется на прежнем месте работы. Ему 2-НДФЛ дали?

[KAMAZZZ]

Ему 2-НДФЛ дали?

нет ..он не просил говорит!
.я сам тока что позвонил им, они сказали что увольнение провели 31-07-2009 и все кадровые документы на увольнение от 31-07-2009...а в трудовой наверное "ошибочно" написали 01-08-2009!

у нас все кадровые документы прикази штатные от 01-08-2009,ну т.е на след.день практически после увольнения! и принимаю я этого человека первым августом 2009!
а что сейчас мне делать с их записью увольнения от 01-08-2009?
вот они У(И)...ро..ды!(((

[Аноним]

может они и уроды, но вы куда смотрели, когда человека на работу принимали?

[бух2007]

KAMAZZZ, если запись не сделали свою, то попрсить их внести исправления в тк. Ему же потом на пенсию идти. В ПФР на такие нюансы всегда внимание обращают.

[Лёнка]

а что сейчас мне делать с их записью увольнения от 01-08-2009?

пусть работник идет к предыдущему работодателю и вносит изменения,если ему это нужно.
нет,тогда принимайте следующим днем.

[KAMAZZZ]

..Позвонил с просьбой внести исправления, ответ с их стороны "Нет, не будем вносить"!...так как у них процедура закрытия предприятия на данный момент и печати нет, и сотрудников!
...но вы куда смотрели, когда человека на работу принимали?///..ну проморгали кадры, что теперь то говорить!
...получается единственный выход принимаю 2-го числа...
и получается раз он уволен 1-го числа, а дата увольнения считается послед.раб.днем, значит ему еще и оплатить его должны , так ли это?

[Лёнка]

и получается раз он уволен 1-го числа, а дата увольнения считается послед.раб.днем, значит ему еще и оплатить его должны , так ли это?

у вас своих проблем не хватает? что вы за предыдущего работодателя переживаете? тем более

у них процедура закрытия предприятия на данный момент и печати нет, и сотрудников!

им вообще все по барабану,лучше бы работник переживал сдадут ли они ИС в ПФ,а то вообще без стажа останется.

[бух2007]

значит ему еще и оплатить его должны , так ли это?

Вряд ли. В приказе наверное дата 31.07 стоит. И в табеле тоже. Тут просто ошибка в трудовой. Может он в ТИ пожаловаться. У меня тут ПФР недавно просил доки, и ИС пересдать за какой-то там махровый год. Из-за подобной накладочки. Но потом разобрались, оказалось ошибка не у нас была.

[KAMAZZZ]

спасибо за ваши конкретные ответы!

Вряд ли. В приказе наверное дата 31.07 стоит. И в табеле тоже. Тут просто ошибка в трудовой. ....

...в данном случае из-за их ошибки, скажите я могу всё таки поставить дату приема к нам 01-08-2009?...(принципиально важно, поэтому и повторяюсь=должность человека высокая ...ищу варианты поставить 01-08-2009!!!)

[Аноним223]

если вы сильно переживаете за работника - посоветуйте ему пожаловаться в ТИ, если за себя - примите человека 2 числом, никакой проблемы в 1 дне нет

[KAMAZZZ]

..ситуация конечно для кого то пустяковая, в данном случае рассматривается зам.генер.директора!..мне говорит он:" НУжно мнеуказать , что с 01-08-2009, а то где типа Я шатался 1 день !Проверка той конторы будет , по докум-м 31-07-2009 я там уволен, и я хочу чтоб приняли меня первим числом!.На след.День!...вот так...и попробуй возрази!..

[Лёнка]

...в данном случае из-за их ошибки, скажите я могу всё таки поставить дату приема к нам 01-08-2009?...(

может он у вас в "ночную" смену вышел может такой пример поможет
Пример

Утром 29 декабря в отдел кадров ЗАО «Век» поступило заявление Натальи М. о приеме ее с 1 января 2007 года в финансовый отдел на должность экономиста. Та же дата стояла и в визе генерального директора. Специалист отдела кадров Мария С. удивилась: как можно оформить сотрудника на работу в праздничный день? К тому же фактически Наталья сможет приступить к трудовым обязанностям только 9 января 2007 года, после окончания всех новогодних праздников. Она решила оформить прием на работу 9 января.

Решение Марии нельзя назвать правильным, поскольку в данном случае трудовые отношения оформляются гораздо позже той даты, которая указана в заявлении и визе, а это может привести к спору с работницей и претензиям при проверке Рострудинспекции. Напомним, что оформление трудовых отношений проходит в три этапа, которые по времени могут и не совпадать. Первый этап – заключение трудового договора, то есть подписание его обеими сторонами. С этого момента договор вступает в силу (ст. 61 ТК РФ). Второй – прием сотрудника на работу, который оформляется приказом и записью в трудовой книжке (ст. 66, 68 ТК РФ). И наконец, фактическое начало работы, когда сотрудник приступает к своим трудовым обязанностям. Часто все документы составляются в один день, и сотрудник начинает работу сразу же или на следующий день (ст. 61 ТК РФ). Но поскольку в нашей ситуации это невозможно, Мария должна поступить таким образом.

Трудовой договор с Натальей М. подписать актуальной датой (29, 30 или 31 декабря 2006 г.), а в его тексте специально оговорить дату приема на работу – 1 января 2007 года и дату начала работы – 9 января 2007 года. В данном случае неважно, что прием на работу будет датирован праздничным днем. Эта дата свидетельствует лишь о том, что Наталья включена в число работников ЗАО «Век» на конкретную должность в соответствии со штатным расписанием. А поскольку день фактического начала работы в договоре назван отдельно, никаких вопросов по этому поводу не возникает. Кстати, Мария правильно определила дату, когда новая сотрудница сможет приступить к работе – 9 января 2007 года. Дело в том, что Рождество (7 января) в 2007 году выпадает на воскресенье и по правилам статьи 112 Трудового кодекса переносится на понедельник, 8 января.

[Аноним223]

..!Проверка той конторы будет , по докум-м 31-07-2009 я там уволен, и я хочу чтоб приняли меня первим числом!.На след.День!...вот так...и попробуй возрази!..

принимая человека 1 числом вы создаете ему проблему. пока не исправят дату в ТК нельзя принимать тем же числом.
Если он не может ничего сделать - позвоните сами в ТИ, но пока все делается с его слов, а в трудовой стоит увольнение 1/08 проблемы будут не у вас, ну нарушили и что, а у работника, когда начнут выяснять откуда такое налдожение в трудовой. где был 1 день - оформлял документы, почему нет. Понимаю, что сказать руководителю - где твои глаза были, когда трудовую получал - не вариант, но убедить его, что это у него возникнут проблемы - вполне реально.

[KAMAZZZ]

спасибо за ссылки ответы..буду думать!

[Лёнка]

нашла еще вот это:
Права ли инспектор отдела кадров, которая датировала запись в трудовой книжке о приеме на работу в порядке служебного перевода тем же числом, что и запись об увольнении с предыдущего места работы? Ведь получается, что я работал на 2-х работах в один и тот же день!


В соответствии со ст. 62 ТК РФ, днем увольнения считается последний день работы. Если в Вашем случае речь идет о переводе от одного работодателя к другому, то с первым Ваш трудовой договор прекратился в последний день работы у этого работодателя. Однако трудовое законодательство нигде не определяет что такое «дата приема на работу», также как нигде не определено, что датой приема на работу считается первый день работы у данного работодателя. Теоретически эти даты могут не совпадать.
Таким образом, прямого нарушения закона в действиях кадрового работника нет.

[KAMAZZZ]

..скажите пож-та, а были ли преценденты с пфр, на тему "уволен и принят на работу одной датой"..никто не сталкивался?

[KAMAZZZ]

нашла еще вот это:
Права ли инспектор отдела кадров, которая датировала запись в трудовой книжке о приеме на работу в порядке служебного перевода тем же числом, что и запись об увольнении с предыдущего места работы? Ведь получается, что я работал на 2-х работах в один и тот же день!

В соответствии со ст. 62 ТК РФ, днем увольнения считается последний день работы. Если в Вашем случае речь идет о переводе от одного работодателя к другому, то с первым Ваш трудовой договор прекратился в последний день работы у этого работодателя. Однако трудовое законодательство нигде не определяет что такое «дата приема на работу», также как нигде не определено, что датой приема на работу считается первый день работы у данного работодателя. Теоретически эти даты могут не совпадать.
Таким образом, прямого нарушения закона в действиях кадрового работника нет.

..ух ты..спасибо..попробую на обеде в инете поисследовать данный материал!...

[Лёнка]

KAMAZZZ, задайте вопрос в юридическом разделе Клерка

[KAMAZZZ]

хорошо, попробую зада ть еще и там....спасибо!....

[Лёнка]

KAMAZZZ, отпишитесь к чему пришли и чем руководствовались...