Индивидуальный предприниматель и физическое лицо

[AlGarun]

Заранее приношу извинения, если аналогичный вопрос уже подымался!
Скажу честно - немного поискал и бросил. Банально опаздываю, а вопрос горит.

Предмет:
Договор между автором (физическое лицо) и услугодателем (индивидуальный предприниматель).

Предоставляемые услуги:
1. Создание и поддержка веб-сайта и его реклама.
2. Продажа услугодателем авторских работ автора.

Условия:
Услугодатель получает N% от суммы сделки.

Вопрос:
Каким образом правомерно осуществлять оплату приобретения работ и как потом разбираться с налогами:
1. Покупатель платит на р/с услугодателя.
2. Услугодатель платит налог (УСН 6%) и выплачивает автору на л/с (100-N)% от суммы сделки? Или (94-N)%?
3. Услугодатель выплачивает автору на л/с (100-N)% от суммы сделки, а налог (6%) платит с оставшейся суммы?
4. Кто должен платить подоходный налог автора? Сам автор? Или услугодатель?
5. Если услугодатель, то каким образом? С суммы фактически выплаченной автору (100-N)%? А с оставшейся платить собственный УСН?

Очень прошу разъяснить ситуацию, так как горит подписание договора, а с финансовым механизмом полные непонятки(((

Предполагаемый пункт договора звучит следующим образом:

В течение 20 дней с даты исполнения сторонами лицензионного договора, заключенного Услугодателем с лицензиатом, своих обязательств по нему, что подтверждается подписанием обеими сторонами такого договора актов о его выполнении и счетом-фактурой (в случае, если стороны такого договора являются плательщиками налога на добавленную стоимость), Услугодатель перечисляет на расчетный счет Автора или указанного им лица N% от суммы, поступившей на расчетный счет Услугодателя за использование лицензиатом соответствующих фотографически произведений.

[Andyko]

а банальные Заказчик-Исполнитель вызывают изжогу?

Услугодатель платит налог (УСН 6%) и выплачивает автору на л/с (100-N)% от суммы сделки? Или (94-N)%?

не совсем понял, услугодатель не знает размер своего дохода?

Кто должен платить подоходный налог автора?

ндфл платит физик

[AlGarun]

а банальные Заказчик-Исполнитель вызывают изжогу?

Это принципиально?

не совсем понял, услугодатель не знает размер своего дохода?

Правила форума обязывают его указывать?

ндфл платит физик

Благодарю за "ценную" информацию...

Значит, по существу вопроса сказать нечего и некому?

[Над.К]

AlGarun, просто слово "услугодатель" как-то странно звучит. Услугу оказывают или исполняют, а не дают. Именно поэтому пишут Заказчик и Исполнитель.
Нет, ну если хочется чего-нить экзотического...

Правила форума обязывают его указывать?

Правила налогообложения говорят о том, что налог платит налгоплательщик из своих доходов. Поэтому заказчика совершенно не волнует, сколько налогов заплатил исполнитель и наоборот.

Благодарю за "ценную" информацию...

Вам дали конкретный ответ. Чем он Вам не нравится, можно узнать?

[AlGarun]

Услугу оказывают или исполняют, а не дают.

Её ещё и предоставляют...
Но Вы правы, этот вопрос уж точно не во главе угла.

Правила налогообложения говорят о том, что налог платит налгоплательщик из своих доходов. Поэтому заказчика совершенно не волнует, сколько налогов заплатил исполнитель и наоборот.

Предыдущий постмейкер, по всей видимости, был заинтересован в информации о размере константы N.... ему и был адресован встречный вопрос.
Если уж это так смущает, ок - пусть N=10%

Вам дали конкретный ответ. Чем он Вам не нравится, можно узнать?

Простите, но вся конкретика свелась к тому, что НДФЛ платит физик.
Я догадывался об этом...

Ответа на свой вопрос я не получил.

1. Я получил на р/с оплату за произведение искусства.
2. Выплатил автору на л/с (или наличными) 90% суммы, оставив на своём счёте свои кровные 10%.
3. Уплатил 6% с суммы своего вознаграждения.

Да, но я то вроде как должен платить 6% с дохода, а не с дохода за вычетом расходов.

Не удивится ли налоговая?
Не заставят ли платить со всей суммы?

Что касается НДФЛ...
Должен ли автор самостоятельно выплачивать подоходный, или я должен его (за него) платить, а автору выплачивать сумму за вычетом, уплаченного НДФЛ?

[Над.К]

Предыдущий постмейкер, по всей видимости, был заинтересован в информации о размере константы N.

Уверяю Вас, он не константу имел ввиду

Да, но я то вроде как должен платить 6% с дохода,

Ну так заключите агентский договор на продажу работ автора. И будет у Вас дохода эти 10%, а не все 100%.
А вот у физлица-автора, доходом будут все эти 100%, а 10%, которые Вы оставляете себе - у него будут расходом

Что касается НДФЛ...

Вам же написали, что физик сам платит свой НДФЛ.

[AlGarun]

Ну так заключите агентский договор на продажу работ автора. И будет у Вас дохода эти 10%, а не все 100%.

А вот это уже ответ!
Благодарю!

Вытекающие вопросы:
1. Являются ли ключевыми (обязательными - а может магическими?) определения в договоре - агент и принципал?
Поясню: Дело в том, что отношения не ограничиваются лишь продажей авторских работ, а присутствует ещё и создание инструментов продаж (например web-приложений).

2. Может есть подобного рода готовые формы договоров?

3. На какие документы можно ссылаться в возможных дискуссиях с налоговой.

А вот у физлица-автора, доходом будут все эти 100%, а 10%, которые Вы оставляете себе - у него будут расходом

Очень существенное уточнение. Спасибо!

Вам же написали, что физик сам платит свой НДФЛ.

Я сталкивался с формами взаимоотношений, где юрлицо выплачивало физику вознаграждение с удержанием НДФЛ.
Потому и уточняю - это обязательно для юрлиц в отношениях с физиком? ИП свободен от подобной ответственности? Или уплата НДФЛ может осуществляться и тем и другим способом вне зависимости от формы собственности и на усмотрение обеих сторон?

[Над.К]

1. Лучше разбить на два договора - один агентский, второй на оказание услуг. Можно и в одном объединить, но это лишний повод налоговой придаться
И потом, я так понимаю, что за услуги Вам будут отдельно платить, а за продажу Вы будете получать агентское вознаграждение
3. Вы про какие дискуссии? По поводу чего?

где юрлицо выплачивало физику вознаграждение с удержанием НДФЛ

Вы не платите никаких вознаграждений физлицу, и дело тут не в ИП или организации. Этот доход у физлица от продажи личного имущества (или имущественных прав, что там Вы продаете, не в курсе), по таким доходам физлица за себя налог уплачивают сами. НК ст.228 п.1 пп.1

[Andyko]

не совсем понял, услугодатель не знает размер своего дохода?

Правила форума обязывают его указывать?

Если стороны не смогли определиться о размере дохода сторон в договоре, то никакие правила форума не смогут в этом сторонам помочь.

Образцы договоров

[AlGarun]

Если стороны не смогли определиться о размере дохода сторон в договоре, то никакие правила форума не смогут в этом сторонам помочь.

Вам так важно знать размер моего дохода?
Изложить Вам порядок стоимости работ автора? Размер комиссионных? Объёмы продаж? Что ещё?... А! Мой ИНН, адрес проживания и режим дня?

[Andyko]

У Вас явные признаки мании преследования
Мне он совершенно до фонаря. Он нужен Вам. И Вашему партнеру.

[AlGarun]

Мне он совершенно до фонаря. Он нужен Вам. И Вашему партнеру.

Благодарю Вас, уж в этом то вопросе мы точно разберёмся.

У Вас явные признаки мании преследования

У меня? Иди у Вас?
Мне кажется, что заострение Вами внимания на размере вознаграждения - ничто иное, как преследование каких-то непонятных целей (природной любознательности например)

[Аноним]

Благодарю Вас, уж в этом то вопросе мы точно разберёмся.


У меня? Иди у Вас?
Мне кажется, что заострение Вами внимания на размере вознаграждения - ничто иное, как преследование каких-то непонятных целей (природной любознательности например)

да ладно вам глупости говорить просто зная конкретные цифры легче отвечать на вопросы...а так..с вашими "если" и "допустим" сидеть до посинения..вы то знаете а здесь людям приходится либо домысливать либо вытягивать из авторов...

Не хотите говорить не говорите...вас никто не заставляет тут вопросы задавать...как собственно никто не обязан вам на них отвечать..

[Andyko]

уж в этом то вопросе мы точно разберёмся.

почему тогда возник этот вопрос?

выплачивает автору на л/с (100-N)% от суммы сделки? Или (94-N)%?

[AlGarun]

почему тогда возник этот вопрос?

Вы не вникли.

[Andyko]

Я обязательно возьму на вооружение метод: отвечать на вопрос тезисом "вы не вникли" Сразу все вопросы отпадают.

[AlGarun]

Чего Вы докопались то?
Почему то Вашему коллеге модератору Над.К всё понятно и ответы его имеют высокую информационную ценность.
Вы прицепились к условному обозначению комиссионных N... Видимо, ответов у Вас нет. Я понял - спасибо!

[Над.К]

AlGarun, если Вы продолжите общение в том же духе, я лично перестану Вам отвечать

[Andyko]

Коллега модератор Над.К умная и добрая, а я тупой и злой, поэтому, как все тупые и злые модераторы, я предпочитаю на свой вопрос видеть ответ, а не фантазии по поводу моего морального облика.

[Cooler]

ИМХО, самое время вспомнить цитатку из ММЖ:

Миша, что вы с ним цацкаетесь? Дадим по голове и отыграем свое, гори оно огнем!

[Лёнка]

Миша, что вы с ним цацкаетесь? Дадим по голове и отыграем свое, гори оно огнем!

[AlGarun]

я предпочитаю на свой вопрос видеть ответ

Я, как тот кто задал вопрос, тоже предпочитаю видеть ответы, а не непонятные комментарии относительно того, что вполне внятно сформулировано.

Однако, понятно...

Ответ я получил.
Продолжать разводить флуд вокруг личностных оценок не намереваюсь.

ИТОГ:
1. ИП получает оплату на свой расчётный счёт.
2. Выплачивает автору сумму, за вычетом собственного вознаграждения.
3. ИП с суммы вознаграждения выплачивает 6% налог.
4. Автор самостоятельно платит свой НДФЛ, но со всей суммы, включая вознаграждение индивидуальному предпринимателю (доход от продажи личного имущества или имущественных прав), НК ст.228 п.1 пп.1).

Благодарю ещё раз Над.К!
Вопросов больше не имею.