 |
Как по кассе провести штраф
Здравствуйте...
Работаю кассиром всего 5 месяцев, учусь на ошибках.Очередная проблема заключается в том, что бухгалтер по з/п допустил ошибку при начислении больничного листа.Директор назначил штраф этому сотруднику,и она должна после получения премии внести в кассу 4000 руб.
Какие документы нужно оформить,кроме ПКО?
Какое основание следует указать в ПКО?
Какая проводка??
Ну например, мзда директору.Какое основание следует указать в ПКО?
Супер. А Ваш директор слышал о таком документе, как Трудовой кодекс?
Ка$$ир, у Вас бюджетная организация?
Да организация бюджетная.а по поводу мзда директору можно по конкретнее???
а по поводу мзда директору можно по конкретнее???А куда конкретней?
По стране борьба идет с оборотнями в погонах, а у Вас там даже официально мздоимство проводится.
Он с таким же успехом мог назначит изъять у этого сотрудника почку или кусок печени.Директор назначил штраф
Думаю у вас нет договора о полной материальной ответственности, а то что вы называете штрафом скорее всего правильнее назвать взысканием ущерба в рамках "обычной" материальной ответственности.
Статья 22. Основные права и обязанности работодателя
Работодатель имеет право:
привлекать работников к дисциплинарной и материальной ответственности в порядке, установленном настоящим Кодексом, иными федеральными законами;Т.е. расчетчик может воспользоваться в суде 239 статьей если вы его не посылали на курсы повышения квалификации, не обеспечивали литературой по бухгалтерскому учету и нормативными документами необходимыми для ведения учета.Глава 39. МАТЕРИАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ РАБОТНИКА
Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю
Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.
Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.
Статья 239. Обстоятельства, исключающие материальную ответственность работника
Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.
Для того что бы решить должны ли вы использовать статью 240 обратите внимание на требования статьи 247 (ниже)Статья 240. Право работодателя на отказ от взыскания ущерба с работника
Работодатель имеет право с учетом конкретных обстоятельств, при которых был причинен ущерб, полностью или частично отказаться от его взыскания с виновного работника. Собственник имущества организации может ограничить указанное право работодателя в случаях, предусмотренных федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами организации.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Так как речь идет не о полной материальной ответственности то вы должны учитывать статью 241.Статья 241. Пределы материальной ответственности работника
За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Статья 248. Порядок взыскания ущерба
Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.
Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.
С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.
Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.
Нет, не думаю что он хочет как то эти деньги себе присвоить. А вообще этот чудо-начальник лучше бы премию не всю выплатил провинившемуся сотруднику. А по первоначальной схеме куда эти 4 000 девать?Сообщение от бух2007
Он с таким же успехом мог назначит изъять у этого сотрудника почку или кусок печени.
В бюджет что ли?
Да эти деньги я должна вернуть в банк, на бюджетный расчетный счет
судя по всему вы кассир или заодно и гл.бухгалтер?
скорее всего ваш гл.бух знает что имелось ввиду и подскажет проводки... так то штраф назначать ваш руководитель не имеет права. разве что уменьшить премию - это да
Да уж...
Хотелось бы узнать...
1. На основании чего может быть произведено удержание? Распоряжения директора не только мало, но оно еще и не в ладах с законом.
2. По какому основанию надо и можно отправить "это" в банк?
Как доходы бюджета? Для оснований для этого не наблюдается.
Как восстановление расходов... тем более.
3. И... самое интересное, неужели у Вас действительно есть бюджетный расчетный счет в банке? Не верю (с) Станиславский.
ps: Или это все розыгрыш, и вопросы задает человек, весьма далекий от бюджета.
Борис а если работодатель полностью исполнит требования 247 статьи ТК и сумма в пределах 241 статьи то чем не подходит восстановление расхода?
(Понятно что с формулировкой "штраф на основании распоряжения директора" восстановление расхода будет глупостью)
сие было моей первой мыслью. Но теперь уже не знаю...Или это все розыгрыш
не вынесла душа поэта..
Да уж...
Хотелось бы узнать...
...
ps: Или это все розыгрыш, и вопросы задает человек, весьма далекий от бюджета.
ну, насчет восстановления расходов как раз таки очень может быть правдоподобно, ибо:если бухгалтер действительно неправильно посчитала (завысила) больничный лист, и ФСС не приняла к зачету эту сумму, (а сумма то уже выплачена)Очередная проблема заключается в том, что бухгалтер по з/п допустил ошибку при начислении больничного листа.
а проверяющие в свою очередь это тоже обнаружили и написали что расходы произведены неправомерно.
А неправомерные расходы нужно восстанавливать, не так ли? а если эти расходы были в прошлом году, так еще и в доход бюджета.
так что по поводу основания как раз-таки все более-менее правдоподобно.
а вот по поводу того, что штраф назначен самолично директором и что бюджетный счет в банке и прочая - это действительно немножко странно...
Про существование ТК мы напрочь забываем?
И тут не так. Читаем внимательно первый пост.
А что, у нас есть возможность назначить штраф? Даже если и не директором
А странно ли? И немножко ли?
И сколько лет уже практически нет у нас бюджетных расчетных счетов у ПБСов, чтоб о них вспоминать?
Или это просто игра в испорченный телефон?
Борис, есть еще немножко у ПБСов бюджетных счетов
но в данном вопросе это не определяющий момент
Да знаю я, что есть такие счета.
Но я надеюсь ты не считаешь Самару территориально удаленной
BorisG Не розыгрыш это. Когда же Вы наконец поверите, что есть такие бухгалтера которые "далеки от бюджетного учета" как это ни странно, и немало их. Да она просто так выражается, про "расчетный счёт". Она не знает как "это" правильно назвать! Честное слово, я с такими бухгалтерами часто встречаюсь. Она же говорит, что пятый месяц работает. У одних моих клиентов появился недавно главбух, которая вообще никогда не работала бухгалтером, тем более бюджетным, как думаете я с ней объясняюсь? Она терминов не понимает совсем. Ужас конечно, но честное слово - не розыгрыш.
Ну так если они неправильно называют счет, то может быть и под штрафом они имеют в виду возмещение ущерба которое руководитель согласно ТК имеет полное право удерживать?
Не имеет он права, если дает работнику премию, тем самым говоря, что работник ХОРОШО выполняет свои служебные обязанности, даже ОТЛИЧНО, если его премируют хотя бы 1 рублем. Рекомендую не обсуждать такую патовую ситуацию - гл.бухгалтер должна написать служебную записку директору, обрисовав в ней все его нарушения ТК и выразив свою точку зрения - не исполнять его "самодурный" указ.
GAI, уж поверьте, мой опыт позволяет прекрасно понять, о чем идет речь, даже если автор чего то недоговорил.
Но я не считаю правильным и корректным в форуме обсуждать ситуации, прямо приводящие как к нарушению трудового кодекса, так и к прямому воровству из бюджета, точнее прикрытию одного нарушения другим.
Тем более, что автор не удосужилась даже ситуацию более менее внятно изложить.
Вообще-то эту фразу хотель бы услышать от автора. А я так все прекрасно понимаю.
Прочитать статью полностью можно по ссылкеНезаконные удержания из заработной платы и их последствия для работодателя
Случаи незаконных уменьшений заработной платы работников не редки и связаны с тем, что должностные лица (в том числе специалисты кадровой службы) не знают норм действующего федерального законодательства, включая правила об ответственности за незаконные удержания. Иногда работодатель намеренно игнорирует законодательство, надеясь, что работник не будет оспаривать удержание, а при проверке данный факт не «всплывет» или покажется несущественным. Однако такая позиция приводит к негативным последствиям как для самого работодателя, так и для отдельных должностных лиц.
Среди наиболее типичных ошибок и нарушений при осуществлении удержаний из заработной платы можно выделить следующие:
1. Уменьшение заработной платы в случаях, не предусмотренных ТК РФ и иными федеральными законами.
Многие организации в коллективных договорах, локальных нормативных актах (например, в Положении о персонале, Положении об оплате труда, Правилах внутреннего трудового распорядка), отдельных приказах (распоряжениях), а иногда и непосредственно в трудовых договорах или иных письменных соглашениях с работниками пытаются установить возможность применения «штрафов» за курение на территории организации, опоздание на работу и т.п.
Однако данные документы в соответствующей части не подлежат применению и не влекут за собой никаких последствий для работников, потому что работодатель имеет право привлечь работника только к определенным видам юридической ответственности: дисциплинарной и материальной.
Работодатель вправе применять следующие дисциплинарные взыскания: замечание, выговор и увольнение по соответствующим основаниям (ст. 192 ТК РФ). Другие виды дисциплинарных взысканий могут быть установлены для отдельных категорий работников только федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине. Но трудовое законодательство не предусматривает подобные «штрафы» в качестве дисциплинарной ответственности.
Если работник причинил работодателю прямой действительный ущерб, то ему грозит материальная ответственность. Понятие прямого дейст вительного ущерба сформулировано в статье 238 ТК РФ и не предусматривает оснований для применения каких-либо «штрафов».
Штраф как вид неблагоприятных для работника последствий совершения проступка характерен для административной (устанавливаемой Кодексом об административных правонарушениях РФ (далее – КоАП РФ), законами субъектов РФ) и уголовной (устанавливаемой Уголовным кодексом РФ) ответственности, которые:
применяются только уполномоченными органами государственной власти по особой процедуре;
предусматривают взыскание в пользу государства, а не работодателя;
данный «штраф» по своей сути является удержанием из заработной платы, которое не предусмотрено ни ТК РФ, ни иными федеральными законами;
нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством, не подлежат применению (ч. 4 ст. 8 ТК РФ), равно как и условия коллективных и трудовых договоров, которые ограничивают права или снижают уровень гарантий работников по сравнению с установленными трудовым законодательством (ч. 2 ст. 9 ТК РФ).
Следовательно, устанавливаемые работодателем «штрафы» не относятся ни к одному из допускаемых законом видов ответственности.
Кстати, поскольку согласно статье 129 ТК РФ премии и иные поощрительные выплаты являются составной частью заработной платы, то лишение премии или уменьшение ее размера также будет незаконным удержанием из заработной платы в случаях если:
размер подлежащей выплате премии предусмотрен трудовым договором (ч. 2 ст. 57 ТК РФ), локальным нормативным актом, принятыми в установленном ТК РФ порядке (ст. 135 ТК РФ), коллективным договором (ч. 2 ст. 41 ТК РФ) и
указанными документами не установлен перечень показателей и условий премирования, в зависимости от которых определяется конкретный размер премии каждого работника, а также упущений в работе, при которых работник имеет право на получение премии в меньшем размере либо у него не возникает право на получение премии вовсе.
Значит, в этом случае фактически уменьшить размер выплачиваемой работнику заработной платы работодатель может только в отношении премиальной части заработной платы (при ее наличии) путем:
включения в трудовой договор условия о выплате премий в размерах, порядке и на условиях, установленных коллективным договором или конкретным локальным нормативным актом, регулирующим вопросы премирования («Положение о премировании», «Положение об оплате труда» и т.п.) и
установления в указанных документах четких показателей и условий премирования, перечня упущений в работе (например, опоздание на работу), которые позволяют каждый раз рассчитывать размер премии работника в зависимости от результатов его труда, соблюдения им дисциплины труда и т.д.6 .
В результате снижение или лишение премии уже не будет удержанием из заработной платы.
2. Несоблюдение сроков, иных условий и порядка удержаний из заработной платы (например, если от работника не потребовали письменное объяснение для установления причины возникновения ущерба, то это – несоблюдение установленного порядка взыскания ущерба. Или если работодатель удержал из зарплаты работника, уволенного по сокращению численности или штата, деньги за неотработанные дни «отгулянного» отпуска).
3. Удержание из заработной платы в большем размере, чем это допускает трудовое законодательство или иные федеральные законы (например, работодатель вычел более 50 процентов заработной платы в случаях, когда размеры ограничены 50 процентами).
Таким образом, если работодатель «оштрафовал» персонал за курение на территории организации, опоздание на работу и т.п., необоснованно лишил работника премии и допустил иные нарушения, которые привели к незаконному уменьшению заработной платы, то, кроме обязанности вернуть вычтенные суммы, ему грозят:
административная ответственность по статье 5.27 КоАП РФ за нарушение трудового законодательства в виде штрафа с работодателя (в случае если работодателем является организация, штрафу может быть подвергнуто должностное лицо, которое виновно в нарушении трудового законодательства), а при повторном нарушении законодательства о труде соответствующее должностное лицо может быть и вовсе дисквалифицировано;
материальная ответственность перед работником за задержку выплаты заработной платы (денежной компенсации) в размере не ниже 1/300 действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка РФ от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки, начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно (ст. 236 ТК РФ);
возмещение морального вреда, причиненного работнику неправомерными действиями работодателя, в размерах, определяемых соглашением сторон трудового договора, а при наличии спора факт причинения морального вреда и размеры его возмещения определяются судом (ст. 237 ТК РФ).
Итак, если для удержания из заработной платы действительно есть основания, то при принятии соответствующего решения и его исполнении требуются согласованные действия кадровой и юридической служб, бухгалтерии организации. Учтите, что в целом ТК РФ позволяет вычитать из заработной платы лишь незначительные суммы. Поэтому если работник согласен с решением работодателя, необходимо правильно оформить подтверждающие документы, соблюсти условия и порядок удержания. Если же организация не имеет права самостоятельно произвести удержание, то нужно обратиться в органы, рассматривающие индивидуальные трудовые споры (комиссия по трудовым спорам, суд).
Да, уж... Казначейстово будет радо лишней работе
Надо полагать, что понятие штраф в этот случае не уместно. Возможно, переплата была выявлена при ревизии,а в акте указано лицо, виновное в этом нарушении, с которого необходимо удержать незаконно использованные средства.
В этом случае, необходимо в бюджетном учете отразить ущерб (недостачу финансовых активов):
1)Дт 000.03.01.00.00.01.0000.1.209.05.560
Кт 000.1.16.90010.01.0000. 1.401.01.172
Разумеется виновный в нарушении в праве добровольно внести деньги в кассу учреждения :
2)Дт 000.08.02.01.00.01.0000. 1.201.04.510
Кт 000.03.01.00.00.01.0000. 1.209.05.660
Бюджетное учреждение по объявлению сдает эти средства на счет в казначействе
3)
а. Дт 000.03.01.00.00.01.0000.1.210.03.560
Кт 000.08.02.01.00.01.0000. 1.201.04.610
б. Дт 000.0000.0000000.240.1.304.05.213
Кт 000.03.01.00.00.01.0000.1.210.03.660
Платежным поручением денежные средства, поступившие от виновного сдаются в доход бюджета
4) Дт 000.1.16.90010.01.0000.1.210.02.140
Кт 000.0000.0000000.240.1.304.05.213
26-ти разрядные счета бюджетного учета в проводках указаны по составу КБК согласно приложению № 4 к Инструкции (без привязки к конкретным министерствам)
Примечание по составу КБК:
КИФ : 000.03.01.00.00.00.0000 "Прочие источники внутреннего финансирования дефицита федерального бюджета" КДБ:000.1.16.90010.01.0000 "Прочие поступления от денежных взысканий (штрафов) и иных сумм в возмещение ущерба, зачисляемые в федеральный бюджет" . КБК нужно проверить по приказу 145н.
Прежде всего Ваш директор должен назначить административное расследование и взять письменное объяснение с бухгалтера о причинах допущенных ошибок, а наказать по результатам расследования может только в соответствии с ТК РФ. Если все таки имеется факт неправильного начисления б/листа,то необходимо произвести корректировку в начислениях и отразить в отчете ФСС
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
