1.Скажите в какой статье ГК определяется обязанность составления акта приема-передачи нежилого помещения при заключении договора аренды(субаренды), если в разделе "Предмет договора" и так все определено: что, кем и кому передается... Если необходимость акта определяется каким-то другим норм. документом, подскажите каким?
2. Можно ли изменить ставку арендной(субарендной) платы в течение срока договора 11 мес? Спасибо.
Прямо об акте в Гражданском кодексе РФ, который регулирует правоотношения связанные с арендой, речи не идет. Тем не менее, в ст. 611 речь идет о сроках и последствиях пропуска этих сроков по передаче имущества в аренду. Важны также документы, которые передаются. Чтобы снять риски со стороны арендатора, который может заявить, что он помещением не пользовался какой-то период или не мог пользоваться, на практике составляют такой акт. В акте фиксируется, что помещение передано и что претензий нет, подписание акта может быть предусмотрено договором аренды помещения.Скажите в какой статье ГК определяется обязанность составления акта приема-передачи нежилого помещения при заключении договора аренды(субаренды), если в разделе "Предмет договора" и так все определено: что, кем и кому передается... Если необходимость акта определяется каким-то другим норм. документом, подскажите каким?
Можно только, если об этом прямо сказано в договоре аренды (субаренды).Можно ли изменить ставку арендной(субарендной) платы в течение срока договора 11 мес?
Статья 655 ГК РФ: Передача здания или сооружения арендодателем и принятие его арендатором осуществляются по передаточному акту или иному документу о передаче, подписываемому сторонами.
По аналогии применяется к иной недвижимости.
Последствия отсутствия такого акта - если образуется задолженность по арендной плате, суд отказывает во взыскании ссылаясь на ст. 68 АПК
1. а как без акта факт передачи помещения подтверждать будете? + ст.655
2. По соглашению сторон - можно менять в любое время. В одностороннем порядке - если прямо предусмотрено договором
Здание и сооружение одно, а помещение - совсем другое, здесь нельзя применять прямую аналогию.По аналогии применяется к иной недвижимости.
Спросивший пишет именно о помещении, а не здании. Это разные вещи. Помещение, например, часть здания и не сооружение.
А подтвердить, что сторона получила помещение без акта можно разными способами. Например, арендатор платит арендную плату, начал трудиться в нежилом помещении, можно фотграфии сделать и т.д. Тут проблем нет.
- есть проблемы. как я уже писала выше, суд отказывает во взысканииТут проблем нет.
Reddiska, у нас как-то налоговики еще требовали составлять акты оказанных услуг по аренде, пока ВАС РФ несколько раз не высказался, так что аналогии нужно применять осторожно.суд отказывает во взыскании
Номер дела?суд отказывает во взыскании
Большое спасибо всем ответившим. Дело в том, что арендодатель не считает нужным делать акт приема-передачи помещения, а арендатору очень хочется, чтоб он все-таки был...Получается, что настаивать арендатор не вправе, а только попросить арендодателя, так сказать, пойти навстречу и изготовить вожделенный акт. Правильно я поняла?
Ну вот тут ВАС с Вами не согласен.Здание и сооружение одно, а помещение - совсем другое, здесь нельзя применять прямую аналогию.
ссылку можно,плиз?Сообщение от stas®
Вопрос в том, что в ГК прописана возможность изменения арендной платы не чаще одного раза в год, а срок договора всего 11 мес. Можно ли изменить 1 раз в 11 мес? Не будет ли это несоответствием с ГК?
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИЦитата:
Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
Ну вот тут ВАС с Вами не согласен.
ссылку можно,плиз?
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 1 июня 2000 г. No. 53
2. Принимая во внимание то, что нежилое помещение является объектом недвижимости, отличным от здания или сооружения, в котором оно находится, но неразрывно с ним связанным, и то, что в Гражданском кодексе Российской Федерации отсутствуют какие-либо специальные нормы о государственной регистрации договоров аренды нежилых помещений, к таким договорам аренды должны применяться правила пункта 2 статьи 651 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Если применяется по аналогии в части регистрации договора, то также и в части наличия акта приема-передачи должно применяться
Практика: свежий пример АС моего региона - А75-4422/09
Последний раз редактировалось Reddiska; 15.10.2009 в 06:35.
Reddiska, спасибо.
"3. Если иное не предусмотрено договором, размер арендной платы может изменяться по соглашению сторон в сроки, предусмотренные договором, но не чаще одного раза в год."
что у вас предусмотрено договором?
а если вот такая ситуация : помещение освобождено досрочно , акт прием-перед не оформлен ,( ситуации устных договоренностей действовали пока коса на камень не нашла ) через три дня арендодатель составляет акт о состоянии помещения и через неделю сдает в аренду ..... Судья на предварительной беседе пугает , что придется выплатить аренду до дня составления акта приема -передачи а прошло уже больше полгода ... Еще арендодатель пытается содрать деньги за отделимые улучшения которые мы демонтировали и которые являются нашей собственностью .
- в данной ситуации суды исходят из позиции начисления арендной платы до дня подписания такого акта. Но вы должны попытаться доказать, что помещение вами освобождено, арендодатель его принял фактически, о чем свидетельствует заключение договора с другим арендатором (естессно, все это нужно должным образом подкрепить доказательствами). Относительно отделимых улучшений - что указано в договоре?помещение освобождено досрочно , акт прием-перед не оформлен
в договоре все улучшения - арендодателю !
а разве акт состояния помещения составленный арендодателем и првлеченными со стороны лицами ? ( лица со стороны... впоследствии арендаторы этого помещения ) не является документом подтверждающим приемку помещения ? ктому же в иске арендодатель сам признает сроком сдачи помещения день составления им акта и просит двойную оплату
Последний раз редактировалось Bigmanb; 16.10.2009 в 10:59.
если- то вы сами ответили на свой вопрос - демонтаж неправомерен.в договоре все улучшения - арендодателю !
- вот именно это вам в суде и надо будет доказать!разве акт состояния помещения составленный арендодателем и првлеченными со стороны лицами ? ( лица со стороны... впоследствии арендаторы этого помещения ) не является документом подтверждающим приемку помещения ?тем болле, что
ктому же в иске арендодатель сам признает сроком сдачи помещения день составления им акта- это предусмотрено условиями договора?просит двойную оплату
в договоре сказано что оплата за эл.энергию производится согласно предоставленных счетов (счета на основании счетчика)..... ни одного счета я не подписывал так как не получал . Счетчик стоит мой личный для моих нужд внутри фирмы .... у арендодателя счетчика нету-у-у-у . Так как же быть с этим согласно договора ??
- так счет и не предусматривает, чтобы его подписывал заказчик. счет - односторонний документ, выставляемый поставщиком (арендодателем, исполнителем). Если показания счетчика никаким другим образом не фиксировались - имхо - им будет тяжело доказать размер оплаты.ни одного счета я не подписывал
ничем не фиксировалось и даже снятие показаний счетчика не актировалось ....
тогда им, с требованием оплаты электроэнергии - в сад!(имхо, конечно же)
а еще предъявляют акт сверки по эл. энергии с ненашей подписью но печать кажись наша ( откуда вот только ) что нужно для того чтобы завернуть акт на экспертизу ?
между хантами и мансями не Нижневартовск ли ??
между хантами и мансями не Нижневартовск ли- ваше ходатайство в суде. только если будете заявлять, оплата - за ваш счет (с возможной последующей компенсацией арендодателем, но только если он проиграет) вообще, насколько мне известно, по одной только подписи нельзя установить, кем она была выполнена. Вопрос в печати - действительно ваша? или похожа? она "натуральная" или акт в копии?что нужно для того чтобы завернуть акт на экспертизу
Печать "наборная " и на нашу очень похожа ...
а еще если можно подскажите : арендовано помещение , принято по акту,в том числе и два помещения , но эти два помещения нам фактически не переданы .....и вообще это общественный туалет для всего этажа , хотя плату за них и не брали . Является ли факт того ,что помещениями нам пользоваться согласно договора не давали..... поводом для признания договора недействительным
обычно является поводом для иска об устранении препятствий в пользовании, или для расторжения договора, в связи с неисполнением обязанности по передаче помещений. Но если акт Вами подписан - то ИМХО-тут оч.сложно доказать, что вам его не предоставили.факт того ,что помещениями нам пользоваться согласно договора не давали.....
так ведь они и не могли его предоставить ведь это же место общего пользования
- ИМХО: Какой либо официальный перечень или определение мест общего пользования я не нашла,но я думаю, туалет таковым не является.... Места общего пользования - лестницы, инженерное оборудование, то, без чего все здание не может функционировать.это же место общего пользования
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием