Трудовая книжка - помогите советом

[Static]

Добрый день всем !

Подскажите, пожалуйста, по следующей ситуации. Сотруднику не была сделана своевременно запись в трудовую книжку о работе в фирме А. На данный момент он работает в фирме С, а до этого работал соответственно в фирме B. О принятии и увольнении (фирма B) записи есть, о принятии в фирму С тоже есть запись (он и сейчас там работает).

Вопрос : можно ли сейчас внести в трудовую книжку запись о принятии и увольнении с фирмы А и Как это правильно сделать ? (Фирма А непротив сделать записи, только как это формить без нарушения законодательства ?)

[бух2007]

Пусть хранит трудовой договор от фирмы А. Запись уже не сделаешь.

[Сан Саныч72]

Пусть хранит трудовой договор от фирмы А. Запись уже не сделаешь.

Не согласен. Во первых можно сделать запись о том, что записи под номерами такими то считать недействительными, и собрать записи из фирм А, В и С заново. Однако считаю что лучше это сделать в новой трудовой книжке.
Также считаю что в настоящее время трудкнижка вообще отстой... Пенсию давно уже назначают не исходя из записей в ТК, а исходя из размера взносов в ПФ.

[Сан Саныч72]

Бланки ТК продаются в киосках Роспечати. Купите бланк и, естественно со своей старой ТК, пройдите по организациям. Вам все записи восстановят в новой книжке.

[Static]

Бланки ТК продаются в киосках Роспечати. Купите бланк и, естественно со своей старой ТК, пройдите по организациям. Вам все записи восстановят в новой книжке.

Трудовая не моя. Некоторые организации находятся зарубежом, по ним у человека не получится пройти.
Какой выход из ситуации ?

[инесс]

в каком году чел работал в фирме А?

[Static]

в каком году чел работал в фирме А?

А с чем это может быть связано ?

[Сан Саныч72]

Трудовая не моя. Некоторые организации находятся зарубежом, по ним у человека не получится пройти.
Какой выход из ситуации ?

Апокалипсис? Армагеддон? С чем связано нарушение почтового сообщения?

[Static]

Апокалипсис? Армагеддон? С чем связано нарушение почтового сообщения?

Никто не будет ничего восстанавливать по почте, да и как Вы себе это представляете ??

[Сан Саныч72]

Никто не будет ничего восстанавливать по почте, да и как Вы себе это представляете ??

Вообще то поддерживаю вопрос Инесс. Когда он там работал, до развала СССР (я так понимаю, под "за рубежом" понимается одна из бывших республик великого и могучего)?

[Static]

Вообще то поддерживаю вопрос Инесс. Когда он там работал, до развала СССР (я так понимаю, под "за рубежом" понимается одна из бывших республик великого и могучего)?

Нет, после 1991г. СНГ.

[инесс]

все что касается подтверждения стажа работы до введения в дествия Системы перс. учета в ПФР, будет решаться при назначении пенсии на основании записи в трудовой/представлении справки о заработке, если не сделана была запись в свое время, сейчас ее уже не сделаешь, потому варианты: это время работы не зачтут в стаж(т.к. его нет в наличии), можно пообщаться с отделом ПФР по представлению документов для подтверждения стажа за этот период работы (маловероятно и жутко сложно, с учетом того что организации может уже не быть в наличии, справки, ведомости о з/п не сохранились, удаленность и т.д.)...

[Static]

все что касается подтверждения стажа работы до введения в дествия Системы перс. учета в ПФР, будет решаться при назначении пенсии на основании записи в трудовой/представлении справки о заработке, если не сделана была запись в свое время, сейчас ее уже не сделаешь, потому варианты: это время работы не зачтут в стаж(т.к. его нет в наличии),

Почему не зачтут ? Есть трудовой договор.

можно пообщаться с отделом ПФР по представлению документов для подтверждения стажа за этот период работы (маловероятно и жутко сложно, с учетом того что организации может уже не быть в наличии, справки, ведомости о з/п не сохранились, удаленность и т.д.)...

Задача : внести запись в трудовую о офиц.работе в фирме А (Фирмы А и С (текущая) в разных городах РФ (не СНГ !)). Текущее место работы может это сделать на основании трудового договора ? Нужны еще какие-то док-ты (кроме договора) ?

[бух2007]

пройдите по организациям. Вам все записи восстановят в новой книжке.

Сан Саныч72, вы меня удивляете. Этого делать нельзя. Процедура выдачи дубликата вовсе не такая. Если уж заводить дубликат трудовой, то бывшие фирмы лишь дают справки (копии или выписки из приказов), а запись вносится у нового работодателя. Но для этого надо "потерять" свою трудовую, придя к новому работодателю.+ оббежать всех старые фирмы. К чему сыр-бор? Проще хранить ТД до выхода на пенсию. Ну можно еще для страховки обзавестись справкой с фирмы А.

Текущее место работы может это сделать на основании трудового договора ?

Нет.

[Static]

Сан Саныч72, вы меня удивляете. Этого делать нельзя. Процедура выдачи дубликата вовсе не такая. Если уж заводить дубликат трудовой, то бывшие фирмы лишь дают справки (копии или выписки из приказов), а запись вносится у нового работодателя. Но для этого надо "потерять" свою трудовую, придя к новому работодателю.+ оббежать всех старые фирмы. К чему сыр-бор? Проще хранить ТД до выхода на пенсию. Ну можно еще для страховки обзавестись справкой с фирмы А.Нет.

Справка от фирмы А есть, как и труд.договор. На основании этих документов текущая фирма (С) может внести запись о работе в фирме А ?
Или она это может сделать ТОЛЬКО при утере книжки ?

[бух2007]

Или она это может сделать ТОЛЬКО при утере книжки ?

7.1. Дубликат трудовой книжки заполняется в соответствии с разделами 1 - 6 настоящей Инструкции.

7.2. Если работник до поступления в данную организацию (к данному работодателю) уже работал, то при заполнении дубликата трудовой книжки в разделе "Сведения о работе" в графе 3, прежде всего, вносится запись об общем и/или непрерывном трудовом стаже работы в качестве работника до поступления в данную организацию (к данному работодателю), подтвержденном соответствующими документами.

Общий стаж работы записывается суммарно, то есть указывается общее количество лет, месяцев, дней работы без уточнения, у какого работодателя, в какие периоды времени и на каких должностях работал в прошлом владелец трудовой книжки.

После этого общий и/или непрерывный трудовой стаж работы, подтвержденный надлежаще оформленными документами, записывается по отдельным периодам работы в следующем порядке: в графе 2 указывается дата приема на работу; в графе 3 записывается наименование организации (работодателя), где работал работник, а также структурное подразделение и работа (должность), специальность, профессия с указанием квалификации, на которую был принят работник.

Если представленными документами подтверждается, что работник переводился на другую постоянную работу в той же организации (у того же работодателя), то об этом также делается соответствующая запись.

Затем в графе 2 указывается дата увольнения (прекращения трудового договора), а в графе 3 - причина (основание) увольнения, если в представленном работником документе имеются такие данные.

В том случае, когда документы не содержат полностью указанных выше сведений о работе в прошлом, в дубликат трудовой книжки вносятся только имеющиеся в документах сведения.

В графе 4 указывается наименование, дата и номер документа, на основании которого произведены соответствующие записи в дубликате. Оригиналы документов, подтверждающих стаж работы, после снятия с них копий и надлежащего их заверения работодателем или кадровой службой возвращаются их владельцу. Работодатель обязан оказать содействие работнику в получении документов, подтверждающих стаж его работы, предшествующий поступлению на работу к данному работодателю.

[Static]

бух2007
Извините не понял : справка от фирмы А есть, как и труд.договор. На основании этих документов текущая фирма (С) может внести запись о работе в фирме А в ОРИГИНАЛ (не дубликат) или не может ?

[бух2007]

В оригинал- никак.

[Сан Саныч72]

Сан Саныч72, вы меня удивляете. Этого делать нельзя. Процедура выдачи дубликата вовсе не такая.

Я, вообще то, несколько об ином говорил. Учитывая непротивление сторон

(Фирма А непротив сделать записи, только как это формить без нарушения законодательства ?)

ничего не помешает сделать ТК заново.
Я чего то вот этого не пойму:

Некоторые организации находятся зарубежом, по ним у человека не получится пройти

и

Задача : внести запись в трудовую о офиц.работе в фирме А (Фирмы А и С (текущая) в разных городах РФ

Таки определитесь с местами работы наконец то. Иначе никак, у меня киндер мелафон сломал.

[бух2007]

ничего не помешает сделать ТК заново.

Ну хотя бы журнал регистрации трудовых книжек. Где трудовая этого сотра уже зарегистрирована (серия, номер).

[Сан Саныч72]

Ну хотя бы журнал регистрации трудовых книжек. Где трудовая этого сотра уже зарегистрирована (серия, номер).

А кому это надо? Просматривать журналы...

[Static]

Я, вообще то, несколько об ином говорил. Учитывая непротивление сторон ничего не помешает сделать ТК заново.
Я чего то вот этого не пойму: и
Таки определитесь с местами работы наконец то. Иначе никак, у меня киндер мелафон сломал.

Саныч, Не надо полагаться на технику, тем более глюкавую , включите соображалку. В трудовой у сотрудника далеко не единственная запись и не только из России.

бух2007
Ответьте плиз всё-таки : на основании справки от фирмы А и труд.договора текущая фирма может внести запись о работе в фирме А в ОРИГИНАЛ (а не дубликат!) или не может ?

[инесс]

Static, советую вам позвонить в любое отделение ПФР с данным вопросом, сейчас книжку всю испортите, потом у вас весь стаж не зачтут, набегаетесь за справками....

[Static]

Static, советую вам позвонить в любое отделение ПФР с данным вопросом, сейчас книжку всю испортите, потом у вас весь стаж не зачтут, набегаетесь за справками....

Вы правильно советуете, уже позвонил. Но дело в том, что эта запись нужна сотруднику не только для ПФ.

[бух2007]

А в ОРИГИНАЛ (а не дубликат!) или не может ?

В оригинал нельзя уже вписать.
Да и что, он не проживет без записи? Для ПФР ему и ТД подойдет.
Не понимаю, если она ему ТАК нужна, почему в фирму А свою трудовую не отдал, когда там работал?

[Static]

Да и что, он не проживет без записи? Для ПФР ему и ТД подойдет.

Несмешно.
А для ПФ ТД не нужен (как выяснилось).