 |
Уважаемые коллеги,прошу помощи! Ситуация такая: Фирма А выписала вексель фирме В. В срок с векселем в фирму А пришел физик и попросил выплатить деньги по векселю. На вексель начислен дисконт. Вопросы:
1. Возникает ли у фирмы А обязанность удержать НДФЛ с физика? Если да,то что является объектом?
2. Обязана ли фирма сообщать в налоговую о его доходе? Если да, то по какой форме и в какие сроки?
Нет.Сообщение от saja
Вы его посчитать не сможете.Если да,то что является объектом?Он вам неизвестен.2. Обязана ли фирма сообщать в налоговую о его доходе?
Вопрос: Банк погашает собственный вексель, предъявленный физическим лицом, приобретенный им на вторичном рынке. Правильно ли мы понимаем, что из-за невозможности расчета налоговой базы по таким сделкам обязанность по исчислению и удержанию налога на доходы физических лиц у банка не возникает, но при этом банк, в соответствии с п.2 ст.230 Кодекса, подает сведения о выплатах, произведенных в пользу физического лица?
Ответ: В соответствии со ст.815 Гражданского кодекса Российской Федерации вексель удостоверяет ничем не обусловленное обязательство векселедателя либо иного указанного в векселе плательщика выплатить при наступлении предусмотренного векселем срока полученные взаймы денежные суммы.
При погашении векселя доходом физического лица, подлежащим налогообложению, следует считать процентный (дисконтный) доход.
Пунктом 3 ст.43 Налогового кодекса Российской Федерации установлено, что процентами признается любой заранее заявленный (установленный) доход, в том числе в виде дисконта, полученный по долговому обязательству любого вида (независимо от его оформления).
Согласно ст.226 Налогового кодекса Российской Федерации на налоговых агентов возложена обязанность по исчислению и уплате налога с доходов налогоплательщика, источником которых являются эти налоговые агенты, за исключением доходов, налогообложение которых осуществляется в соответствии со ст.ст.214.1, 227, 228 Налогового кодекса Российской Федерации.
При предъявлении физическим лицом векселя, приобретенного им на вторичном рынке (в котором дисконт не указан), к погашению налоговый агент не имеет возможности определить налоговую базу, поэтому выплата дохода будет осуществляться без удержания налога на доходы физических лиц.
Статьей 230 Налогового кодекса Российской Федерации на налоговых агентов возложена обязанность ведения учета доходов, полученных от них физическими лицами в налоговом периоде, а также представления в налоговый орган по месту своего учета сведений о доходах физических лиц этого налогового периода и суммах начисленных и удержанных в этом налоговом периоде налогов по формам, утвержденным Министерством Российской Федерации по налогам и сборам.
А.Н.Мамойлова
Советник налоговой службы РФ
III ранга
16.07.2003
Денис В., спасибо. Вот еще есть мнение:
Вопрос: Банк (ОАО) заключил с физическим лицом договор купли-продажи, согласно которому продал собственный вексель. При погашении данного векселя у физического лица возникает доход, облагаемый НДФЛ.
Просим разъяснить, верна ли позиция банка, по мнению которого в данном случае он не является налоговым агентом и у него отсутствует обязанность по удержанию и перечислению НДФЛ при погашении векселя, поскольку согласно п. 2 ст. 226 НК РФ указанная обязанность отсутствует у источника выплаты доходов по операциям указанным в ст. 214.1 НК РФ.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 29 июня 2005 г. N 03-05-01-04/216
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо ОАО по вопросу исчисления и удержания налога на доходы физических лиц и сообщает следующее.
Из письма следует, что ОАО (далее - банк) оплачивает физическим лицам предъявленные к погашению собственные векселя.
Согласно п. 1 ст. 226 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) российские организации, индивидуальные предприниматели и постоянные представительства иностранных организаций в Российской Федерации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога на доходы физических лиц.
Исключение составляют доходы, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со ст. ст. 214.1, 227 и 228 Кодекса.
Статьей 214.1 Кодекса установлены особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты налога на доходы физических лиц по операциям купли-продажи ценных бумаг.
Погашение собственного векселя не относится к операциям купли-продажи ценных бумаг.
Исходя из вышеизложенного при оплате предъявленных к погашению собственных векселей банк является налоговым агентом, который обязан в соответствии с положениями ст. 226 Кодекса исчислить и удержать подлежащую уплате сумму налога.
При этом в соответствии со ст. 230 Кодекса налоговые агенты обязаны представлять в налоговый орган по месту своего учета сведения о доходах физических лиц этого налогового периода и суммах начисленных и удержанных в этом налоговом периоде налогов.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
29.06.2005
Или в этом письме ничего не говорится о вторичном рынке,поэтому считается возможным "исчислить и удержать подлежащую уплате сумму налога"? Я совсем запуталась..
saja, если банк-векселедатель, а единственный векселедержатель - физик, то банк может знать про доход физического лица...
Я думаю, не запуталась, а просто это частный случай.
З.Ы. лично я сам считаю, что если проценты не выплачиваются по векселю, то даже и стучать в налоговую не надо.
Точнее - единственный векселеполучатель физик и его индоссаменты отсутствуют.
Аноним, отсутствие адресных индоссаментов, кстати, не исключает того, что вексель передавался кому-то и вернулся обратно на физика
А причем тут адресный или бланковый? Индоссамент векселеполучателя должен отсутствовать в принципе.Аноним, отсутствие адресных индоссаментов, кстати, не исключает того, что вексель передавался кому-то и вернулся обратно на физика
Если физик предъявляет вексель к платежу а на обороте стоит его же бланковый индоссамент, вексель передавался кому-то еще?А причем тут адресный или бланковый? Индоссамент векселеполучателя должен отсутствовать в принципе.
Спасибо.
Я тоже думаю,что в налоговую можно не стучать.
Последний раз редактировалось saja; 06.11.2009 в 14:48.
Вероятность этого ненулевая.
вы заметили, да?Вероятность этого ненулевая.
Спасибо.
Я тоже думаю,что в налоговую можно не стучать.
Так и вы наконец заметили, что единственной гарантией того, что вексель не являлся предметом сделок с третьими лицам до момента его предявления к погашению векселеполучателем является отсутствие (полное) индосамента векселеполучателя на этом векселе...вы заметили, да?
Я заметил бы, что даже если вексель и ходил, то платеж по векселю в пользу этого физика все равно есть погашение долгового обязательства.Так и вы наконец заметили, что единственной гарантией того, что вексель не являлся предметом сделок с третьими лицам до момента его предЪявления к погашению векселеполучателем является отсутствие (полное) индосСамента векселеполучателя на этом векселе...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием