×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. Клерк
    Регистрация
    25.11.2004
    Сообщений
    270

    О персональных данных

    Здравствуйте!
    Сегодня служба персонала прислала письмо примерно такого содержания:
    "Есть такой закон о персональных данных (от 2006), согласно этому закону оператор персональных данных (любая организация, которая собирает, обрабатывает, т.е. любым образом использует персональные данные физ. лица) должен:

    1. уведомить Федеральную службу по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций о своем намерении осуществлять обработку персональных данных.

    2. получить письменное разрешение на использование персональных данных самого носителя персональных данных.

    Таким образом, получается, что мы должны известить Россвязькомнадзор и получать письменные разрешения наших работников и работников наших клиентов о возможности обрабатывать их персональные данные?"

    Честно говоря, я в растерянности, т.к. первый раз о таком слышу...
    Кто-то уже получал такие разрешения?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для tinkaer
    Регистрация
    27.09.2007
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    4,728
    Надо читать закон о персональных данных, там есть оговорка - кроме работодателей или что-то в этом роде. Тема здесь уже обсуждалась, поищите поиском
    Подпись отключена за неуплату

  3. Клерк
    Регистрация
    25.11.2004
    Сообщений
    270
    пасип

  4. Клерк
    Регистрация
    25.11.2004
    Сообщений
    270
    Что-то не очень получается...
    А если дело касается не работодателя, а фирмы, которая ведет кадровый учет?

  5. Клерк Аватар для tinkaer
    Регистрация
    27.09.2007
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    4,728
    http://forum.klerk.ru/showthread.php...E0%ED%ED%FB%E5 вот здесь например обсуждали, со ссылками на статьи закона. А вообще - внимательно прочитайте сам закон.
    Подпись отключена за неуплату

  6. Клерк
    Регистрация
    25.11.2004
    Сообщений
    270
    А как вы думаете - попадает ли наша деятельность под "обработку персональных данных, осуществляющихся в целях исполнения договора, одной из сторон которого является субъект персональных данных"? ведь сотрудник - часть организации, которая является субъектом, заключившим договор...

  7. Клерк
    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Julia111 Посмотреть сообщение
    А как вы думаете - попадает ли наша деятельность под "обработку персональных данных, осуществляющихся в целях исполнения договора, одной из сторон которого является субъект персональных данных"? ведь сотрудник - часть организации, которая является субъектом, заключившим договор...
    Julia111 – Вы явно путаете! Оператор – это организация, обрабатывающая ПДн, субъект – это лицо, чьи данные обрабатывает Оператор. Субъект не может быть Оператором. Все ответственность за обработку ПДн лежит на Операторе (организации), который и будет отвечать за несоблюдение закона № 152-ФЗ при проверках надзирающих органов или при исках со стороны Субъектов.

    Согласно Федеральному закону "О персональных данных" (№ 152-ФЗ от 27.07.2006г.) информационные системы персональных данных (ИСПДн), созданные до дня вступления в силу Федерального закона, должны быть приведены в соответствие с требованиями Федерального закона не позднее 1 января 2010 года, все вновь создаваемые информационные системы персональных данных также должны соответствовать требованиям Федерального закона.

    Такие системы есть на каждом предприятии, в любой организации. Информационной системой персональных данных может быть, например, система автоматизации бухгалтерского учета ("1С Бухгалтерия"), или система автоматизации расчета зарплаты и кадрового учета ("1С Зарплата"), или система персонифицированного учета для ПФР, или базы данных клиентов, сотрудников организации, анкеты в электронном виде и т.п.

    Речь идет не только о согласии субъектов на обработку своих ПДн, но прежде всего о комплексе мероприятий, которые необходимо провести для обеспечения безопасности ПДн и соответствии требованиям ФЗ 152 и постановления правительства № 781.
    В большей части это касается информационных систем, в которых обрабатываются ПДн. Обработка ПДн без средств автоматизации изменилась мало.

  8. Клерк
    Регистрация
    25.08.2009
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    48
    Цитата Сообщение от kzi Посмотреть сообщение
    Julia111 – Вы явно путаете! Оператор – это организация, обрабатывающая ПДн, субъект – это лицо, чьи данные обрабатывает Оператор. Субъект не может быть Оператором. Все ответственность за обработку ПДн лежит на Операторе (организации), который и будет отвечать за несоблюдение закона № 152-ФЗ при проверках надзирающих органов или при исках со стороны Субъектов.

    Согласно Федеральному закону "О персональных данных" (№ 152-ФЗ от 27.07.2006г.) информационные системы персональных данных (ИСПДн), созданные до дня вступления в силу Федерального закона, должны быть приведены в соответствие с требованиями Федерального закона не позднее 1 января 2010 года, все вновь создаваемые информационные системы персональных данных также должны соответствовать требованиям Федерального закона.

    Такие системы есть на каждом предприятии, в любой организации. Информационной системой персональных данных может быть, например, система автоматизации бухгалтерского учета ("1С Бухгалтерия"), или система автоматизации расчета зарплаты и кадрового учета ("1С Зарплата"), или система персонифицированного учета для ПФР, или базы данных клиентов, сотрудников организации, анкеты в электронном виде и т.п.

    Речь идет не только о согласии субъектов на обработку своих ПДн, но прежде всего о комплексе мероприятий, которые необходимо провести для обеспечения безопасности ПДн и соответствии требованиям ФЗ 152 и постановления правительства № 781.
    В большей части это касается информационных систем, в которых обрабатываются ПДн. Обработка ПДн без средств автоматизации изменилась мало.
    О каком комплексе мероприятий идет речь?
    С чего начать?

  9. Клерк
    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15
    Начать нужно с классификации системы. Читайте Приказ Федеральной службы по техническому и экспортному контролю, ФСБ РФ и Министерства информационных технологий и связи РФ
    от 13 февраля 2008 г. N 55/86/20 "Об утверждении Порядка проведения классификации информационных систем персональных данных".

    Потом читаем Постановление Правительства N 781, там описаны общие мероприятия:

    11. При обработке персональных данных в информационной системе должно быть обеспечено:
    а) проведение мероприятий, направленных на предотвращение несанкционированного доступа к персональным данным и (или) передачи их лицам, не имеющим права доступа к такой информации;
    б) своевременное обнаружение фактов несанкционированного доступа к персональным данным;
    в) недопущение воздействия на технические средства автоматизированной обработки персональных данных, в результате которого может быть нарушено их функционирование;
    г) возможность незамедлительного восстановления персональных данных, модифицированных или уничтоженных вследствие несанкционированного доступа к ним;
    д) постоянный контроль за обеспечением уровня защищенности персональных данных.
    12. Мероприятия по обеспечению безопасности персональных данных при их обработке в информационных системах включают в себя:
    а) определение угроз безопасности персональных данных при их обработке, формирование на их основе модели угроз;
    б) разработку на основе модели угроз системы защиты персональных данных, обеспечивающей нейтрализацию предполагаемых угроз с использованием методов и способов защиты персональных данных, предусмотренных для соответствующего класса информационных систем;
    в) проверку готовности средств защиты информации к использованию с составлением заключений о возможности их эксплуатации;
    г) установку и ввод в эксплуатацию средств защиты информации в соответствии с эксплуатационной и технической документацией;
    д) обучение лиц, использующих средства защиты информации, применяемые в информационных системах, правилам работы с ними;
    е) учет применяемых средств защиты информации, эксплуатационной и технической документации к ним, носителей персональных данных;
    ж) учет лиц, допущенных к работе с персональными данными в информационной системе;
    з) контроль за соблюдением условий использования средств защиты информации, предусмотренных эксплуатационной и технической документацией;
    и) разбирательство и составление заключений по фактам несоблюдения условий хранения носителей персональных данных, использования средств защиты информации, которые могут привести к нарушению конфиденциальности персональных данных или другим нарушениям, приводящим к снижению уровня защищенности персональных данных, разработку и принятие мер по предотвращению возможных опасных последствий подобных нарушений;
    к) описание системы защиты персональных данных.

    Более конкретные требования (мероприятия), ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ к исполнению, прописаны в 4х документах ФСТЭК (они ДСП) и 2х документах ФСБ.

    Для выполненияе работ по обеспечению безопасности ПДн необходимо получить необходимые лицензии ФСТЭК или обратиться к лицензиату ФСТЭК, чтобы тот провел комплекс мероприятий (создание системы защиты, установка-настройка, разработка необходимых организационно-распорядительных документов, аттестация).

  10. Клерк
    Регистрация
    20.04.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    1,432
    Цитата Сообщение от kzi Посмотреть сообщение
    Для выполненияе работ по обеспечению безопасности ПДн необходимо получить необходимые лицензии ФСТЭК или обратиться к лицензиату ФСТЭК, чтобы тот провел комплекс мероприятий (создание системы защиты, установка-настройка, разработка необходимых организационно-распорядительных документов, аттестация).
    И даже после всего этого найдут за что прихватить.
    Поэтому с одной стороны пугаемся, а с другой не забываем про ст. 13.11 КоАПа и сопоставляем свои затраты.

    Статья 13.11. Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных)

    Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных) -
    влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

    Есть еще, конечно, УК 137, 140, 272 и 13.14, 5.39 КоАПа

  11. Клерк
    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Egregor Посмотреть сообщение
    И даже после всего этого найдут за что прихватить.
    Поэтому с одной стороны пугаемся, а с другой не забываем про ст. 13.11 КоАПа и сопоставляем свои затраты.

    Статья 13.11. Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных)

    Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных) -
    влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

    Есть еще, конечно, УК 137, 140, 272 и 13.14, 5.39 КоАПа
    хранить и использовать персональные данные нужно, соблюдая требования Трудового кодекса и других федеральных законов (ст. 87 ТК).

    еще есть одна мера наказания - вплоть до останвки основной деятельности организации (в которой ведеться обработка ПДн). А это уже ....

    Поэтому новый закон дополняет ТК (главу 14).

    Про ответственность:
    ТК - ст. 81, 90, 195, 237, 391.
    КоАп - ст. 5.27, 5.39, 13.11-13.14, 13.19, 19.4-19.7, 20.25, 32.2.
    УК - ст. 137, 140, 155, 171, 183, 272, 273, 274.
    Последний раз редактировалось kzi; 11.11.2009 в 15:26.

  12. Клерк
    Регистрация
    20.04.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    1,432
    Цитата Сообщение от kzi Посмотреть сообщение
    еще есть одна мера наказания - вплоть до останвки основной деятельности организации (в которой ведеться обработка ПДн)
    kzi, я ведь не призываю игнорировать закон. Вопрос в том, а чего, собственно, будет стоить малому предприятию пройти такую чудную аттестацию?
    Можно назвать еще с десяток оснований, помимо ПД, когда эта мера может применяться, но используется она, прежде всего, когда дело касается жизни и здоровья сотрудников.

  13. Клерк
    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15
    Наказание:

    Согласно Трудовому кодексу: Максимальное  Увольнение и денежное вознаграждение по согласованию (сотруднику, получившему ущерб от воздействия на его персональные данные со стороны работодателя);
    Согласно Кодексу административных правонарушений: Максимально – штраф 500 000 руб., конфискация и приостановление деятельности организации на срок до 90 суток, дисквалификация должностного лица до 3-х лет;
    Согласно Уголовному кодексу: Максимально – штраф 300.000 руб., обязательные работы на срок до 1-го года, арест до 6-ти месяцев, лишение права занимать должность на срок до 5-ти лет.

    Утечка ПДн непосредственно относиться к жизни граждан. Т.к. утечка ПДн о состоянии здоровья, или заработкам, или о частной жизни, или другой информации, отнесенной к ПДн, может серьезно повлиять (изменить) жизнь данного субъекта, если такая информация будет предана огласке.
    Последний раз редактировалось kzi; 11.11.2009 в 16:01.

  14. Клерк
    Регистрация
    20.04.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    1,432
    Цитата Сообщение от kzi Посмотреть сообщение
    Утечка ПДн непосредственно относиться к жизни граждан. Т.к. утечка ПДн о состоянии здоровья, или заработкам, или о частной жизни, или другой информации, отнесенной к ПДн, может серьезно повлиять (изменить) жизнь данного субъекта, если такая информация будет предана огласке.

    Дружище, kzi, не надо из кожи вон лезть, пытаясь всех здесь запугать.
    Системы защиты данных продаете?

    Я говорю о самом факте наличии неаттестованной системы в организации, в честности малом предприятии, коих львиная доля, никто за это деятельность не приостановит, а если произойдет утечка ПД, которая повлечет ущерб и вина будет доказана, наличие системы будет слабым утешением.

  15. Клерк
    Регистрация
    20.04.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    1,432
    Цитата Сообщение от Egregor Посмотреть сообщение
    Системы защиты данных продаете?
    Пожалуй не я один так думаю.
    http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=303628

  16. Аноним
    Гость
    Коллеги, вторгнусь в вашу беседу
    мы, например, непосредственно, обрабатываем персональные данные не только работников, но и клиентов, просто, приняли у себя в организации положение о порядке работы с персональными данными. в чем сложность-то? нарисовать его что ли сложно???

  17. Клерк
    Регистрация
    20.04.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    1,432
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Коллеги, вторгнусь в вашу беседу
    мы, например, непосредственно, обрабатываем персональные данные не только работников, но и клиентов, просто, приняли у себя в организации положение о порядке работы с персональными данными. в чем сложность-то? нарисовать его что ли сложно???
    Пост 9 почитайте

  18. Клерк Аватар для Urban
    Регистрация
    05.03.2009
    Сообщений
    103
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Коллеги, вторгнусь в вашу беседу
    мы, например, непосредственно, обрабатываем персональные данные не только работников, но и клиентов, просто, приняли у себя в организации положение о порядке работы с персональными данными. в чем сложность-то? нарисовать его что ли сложно???
    Если вы в положении пишите что работает без средств автоматизации, то у вас все в ажуре. Самые проблемы у тех у кого есть эти самые средства автоматизации. Причем что это за средства непонятно. Компьютер? Калькулятор? Дырокол и папка? Кароче как обычно - никто не знает, кроме проверяющих и тех, кто "написал" закон. но пока все молчат.

  19. Клерк
    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Urban Посмотреть сообщение
    Если вы в положении пишите что работает без средств автоматизации, то у вас все в ажуре. Самые проблемы у тех у кого есть эти самые средства автоматизации. Причем что это за средства непонятно. Компьютер? Калькулятор? Дырокол и папка? Кароче как обычно - никто не знает, кроме проверяющих и тех, кто "написал" закон. но пока все молчат.

    Не стоит заблуждаться! Защищать нужно ИСПДн при использовании средств автоматизации и без использования этих средств!

    информационная система персональных данных - информационная система, представляющая собой совокупность персональных данных, содержащихся в базе данных, а также информационных технологий и технических средств, позволяющих осуществлять обработку таких персональных данных с использованием средств автоматизации или без использования таких средств.
    Из ПП781:
    1. Настоящее Положение устанавливает требования к обеспечению безопасности персональных данных при их обработке в информационных системах персональных данных, представляющих собой совокупность персональных данных, содержащихся в базах данных, а также информационных технологий и технических средств, позволяющих осуществлять обработку таких персональных данных с использованием средств автоматизации (далее - информационные системы).

    Под техническими средствами, позволяющими осуществлять обработку персональных данных, понимаются средства вычислительной техники, информационно-вычислительные комплексы и сети, средства и системы передачи, приема и обработки персональных данных (средства и системы звукозаписи, звукоусиления, звуковоспроизведения, переговорные и телевизионные устройства, средства изготовления, тиражирования документов и другие технические средства обработки речевой, графической, видео- и буквенно-цифровой информации), программные средства (операционные системы, системы управления базами данных и т.п.), средства защиты информации, применяемые в информационных системах.

    Об этом ответил тут:
    http://forum.klerk.ru/showthread.php...3#post52476333

  20. Клерк
    Регистрация
    25.07.2018
    Сообщений
    1
    Где найти инструкцию по выполнению мероприятий по обеспечению безопасности ПДн?

  21. Клерк
    Регистрация
    30.05.2019
    Сообщений
    1
    Здравствуйте, я пишу диплом по ПДн. Есть некоторые вопросы, не могли бы помочь?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)