×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 49 из 49
  1. #31
    Клерк
    Регистрация
    19.06.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    31
    Цитата Сообщение от Aleks65 Посмотреть сообщение
    Андрей. Я Вам давал совет позвонить производителю. Вы с ними обсуждали этот вопрос или нет?
    Да.
    Производитель предложил разделить вину - и штраф - с ЦТО.
    Это не шутка...

  2. #32
    клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,206
    Т.е. производитель признал, что процессор не его. Тогда кто-то где-то темнит и недоговаривает, либо ЦТО, либо пользователь ККТ.

  3. #33
    клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,206
    Цитата Сообщение от efreytor Посмотреть сообщение
    если это так то налоговый орган не должен был ставить эту ккм на учет!
    Когда он ее ставил, она соответствовала. Преобразования произошли потом либо с ведома ЦТО, либо от безалаберности ЦТО.

  4. #34
    клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,206
    Цитата Сообщение от efreytor Посмотреть сообщение
    Aleks65, в чем выразилась конкретно вина добросовестно применяющего ккт предпринимателя(организации) и купившего ее в авторизованном центре в котором находится на обслуживании? ККМ кстати была зарегистрирована в НО без вопросов...
    ККМ с завода с "левым" процессором прийти не может.
    А как у добросовестного предпринимателя ККМ оказалась с левым процессором, вопрос к нему. "Левый" процессор приличных денег стоит. ЦТО его просто так ставить не будет. Может при залете разрешения на обслуживание лишиться.

  5. #35
    Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    Преобразования произошли потом либо с ведома ЦТО, либо от безалаберности ЦТО.
    но при этом
    ЦТО ответило - ничего не знаем, такую приобрели в Москве.
    значит вины предпринимателя в этом точно нет...это докажется в любом суде...
    ЦТО признает наличие такого процессора в ккм на момент продажи ккм покупателю..что подтверждается их ответом.
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    19.06.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    31
    Цитата Сообщение от efreytor Посмотреть сообщение
    ЦТО признает наличие такого процессора в ккм на момент продажи ккм покупателю..что подтверждается их ответом.
    Не совсем так, efreytor. ЦТО говорит о том, что они с ККМ ничего не делали.

  7. #37
    клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,206
    Цитата Сообщение от efreytor Посмотреть сообщение
    ЦТО признает наличие такого процессора в ккм на момент продажи ккм покупателю..что подтверждается их ответом.
    Не признает. При постановке на обслуживание ЦТО проводит проверку ККМ на правильность, выдает паспорт версии на соответствие (правильность) и пломбирует аппарат. Если ЦТО заикнется, что ККМ в таком виде пришла с завода, то завод с таким ЦТО тут же порвет договор. Т.е. фактически на ЦТО можно поставить крест.

  8. #38
    клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,206
    Цитата Сообщение от Винник Андрей Посмотреть сообщение
    Не совсем так, efreytor. ЦТО говорит о том, что они с ККМ ничего не делали.
    Кто бы сомневался.

  9. #39
    Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    Винник Андрей, ладно...просто вы написали что
    ЦТО ответило - ничего не знаем, такую приобрели в Москве.
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    19.06.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    31
    Цитата Сообщение от Aleks65 Посмотреть сообщение
    А как у добросовестного предпринимателя ККМ оказалась с левым процессором, вопрос к нему.
    Ну почему ко мне????
    Я приобрел ККМ у сертифицированного ЦТО, исправно заключил с ними договор, платил по нему, пломбы не нарушал...
    НИ катит на меня, потому что это самый легкий для них путь.

  11. #41
    клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,206
    Цитата Сообщение от Винник Андрей Посмотреть сообщение
    Ну почему ко мне????
    Я приобрел ККМ у сертифицированного ЦТО, исправно заключил с ними договор, платил по нему, пломбы не нарушал...
    НИ катит на меня, потому что это самый легкий для них путь.
    Перенаправьте штраф на ЦТО за плохую работу.
    У хорошего НИ ЦТО без внимания тоже не останеться.

  12. #42
    Клерк
    Регистрация
    19.06.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    31
    Цитата Сообщение от Aleks65 Посмотреть сообщение
    Перенаправьте штраф на ЦТО за плохую работу.
    Это как вы себе представляете?

  13. #43
    клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,206
    Есть паспорт версии на ККТ, подписанный ЦТО. Паспорт версии заполняется ЦТО при проверке аппарата на правильность. Если сейчас выяснилось, что с ККМ что-то не так, то пусть ЦТО за это и отвечает.

  14. #44
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Винник Андрей Посмотреть сообщение
    Сегодня отзвонилась налоговая - приглашают на вторник, в постановлении написано - нарушение работы с ККМ.
    ...Вы слишком углубились в подробности - ничего не решающие. Пойдем от обратного : штраф по КоАПу ст.14.5- так? за неприменение ККМ. А у Вас "нарушение работы с ККМ" ? Тогда может еще и за "серый корпус" или "непомытость ККМ", ..даже за отсутствие голограмы,паспорта версии,доп. листа, рег.карточки, за отсутствие книги кас.-операциониста нельзя наказать - а это более близко к сокрытию налогов.
    За что НИ хочет наложить штраф? за неприменение ККМ? так, чек пробит, выдан на руки, насколько видно это из обсуждения...Обратимся к первоисточнику -16 Пленуму ВАС:
    "С учетом изложенного под неприменением контрольно-кассовых машин следует понимать:
    - фактическое неиспользование контрольно-кассового аппарата (в том числе по причине его отсутствия);
    - использование контрольно-кассовой машины, не зарегистрированной в налоговых органах (обязательность такой регистрации установлена статьями 4 и 5 Закона) ;
    - использование контрольно-кассовой машины, не включенной в Государственный реестр (соответствующее требование установлено пунктом 1 статьи 3 Закона).
    - использование контрольно-кассовой машины без фискальной (контрольной) памяти, с фискальной памятью в нефискальном режиме или с вышедшим из строя блоком фискальной памяти (соответствующее требование установлено статьей 4 Закона);
    - использование контрольно-кассовой машины, у которой пломба отсутствует либо имеет повреждение, свидетельствующее о возможности доступа к фискальной памяти (наличие на контрольно-кассовой машине пломбы центра технического обслуживания в силу статей 4 и 5 Закона является обязательным условием допуска контрольно-кассовой машины к применению);
    - пробитие контрольно-кассовой машиной чека с указанием суммы, менее уплаченной покупателем (клиентом)."
    Что из вышеперечисленного у Вас обнаружила проверка? Или Вы чего-то недоговариваете?...
    Есть вопросы к технической части ККМ- это по определению в ЦТО (при наличии пломбы). Все технические вопросы при наличии пломбы к ЦТО! Механик должен раз в месяц (квартал- у кого как) вскрыть(если нужно) ККМ для проведения ТО и обязательно после проведения ТО проверить или опломбировать ККМ. Поэтому, если это мех. сам накосячил или с ведома ЦТО - проблема ЦТО. А если пользователь залез сам, то как же пломба?
    Ну вот как-то так...

  15. #45
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2009
    Сообщений
    140

    процессор ККМ

    Винник Андрей
    Чем закончилось ваше "трение" с налоговой?

  16. #46
    Клерк
    Регистрация
    19.06.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    31
    Цитата Сообщение от Staryy Посмотреть сообщение
    Винник Андрей
    Чем закончилось ваше "трение" с налоговой?
    Получили 2 протокола о праврнарушении - на юрлицо и на директора.
    Существо правонарушения:
    1. При проверке корректноти криптографического проверочного кода (КПК) кассового чека от ..... , полученного по заявлению гражданина ....., на сумму в 60 рублей за товар, пробитого на ККМ АМС 100-К зав №...... установлено, что проверочный код указанного кассового чека неверен.
    2. При вскрытии корпуса АМС 100-К зав №...... установлено наличие микропроцессора .... на внутренней стороне которого имеется маркировка .....в углублении страна изготовитель..... Указанный микропроцессор изьят ( протокол №....). В соответствии с письмом ОАО ..... указано следующее: на блок управления ККТ "АМС-100К" устанавливаются микропроцессоры с маркировкой...... Установка микропроцессора другой маркировки не допускается и не разрешены к использованию технической документацией производителя контрольно-кассовой техники АМС-100К.
    3. Данная микросхема не соответствует эталонному образцу.
    4. наличие внутренней памяти программ позволяет згружать в нее ПО с недекларированными функциями, позволяющими исключить обращение к ЭКЛЗ. При этом программа формирует чек, на котором КПК не соответствует установленному в ККМ ЭКЛЗ.

    Далее - ссылки на пункты и вывод, - неприменение ККТ.

    Размеры шрафа - через неделю на разборе.

    Как видите - про ЦТО ни слова.

  17. #47
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2009
    Сообщений
    140
    Цитата Сообщение от Винник Андрей Посмотреть сообщение
    Получили 2 протокола о праврнарушении - на юрлицо и на директора.

    Далее - ссылки на пункты и вывод, - неприменение ККТ.

    Размеры шрафа - через неделю на разборе.

    Как видите - про ЦТО ни слова.
    Однако…
    Ну, АМС-ка давно «засветилась» по поводу «скручивания» сменных отчетов. В том числе и «благодаря» ей начались : паспортизация, эталонизация и пр. По сути НИ права. В постановлении будет следующая квалификация нарушения 54-ФЗ : - использование контрольно-кассовой машины, не включенной в Государственный реестр (соответствующее требование установлено пунктом 1 статьи 3 Закона). Так, как это разъясняет 16 пленум ВАС…и спорить с этим практически невозможно.
    Остаются вопросы: как это произошло и кому это надо? Данная операция – установка «микропроцессора другой маркировки» - могла произойти :
    1.- по недогляду. Бывает так, когда нет под рукой нужной микросхемы(процессора) или рекомендуемая поставщиком очень дорога (чем грешил «Samsung»), или долго будет идти, если заказать, тогда берут то, что есть под рукой, дешевле (может и за счет качества), ставят в ККМ. Конечно проверяя после установки работоспособность.
    2. – по заказу. Это следует из приведенного «п.4» .Фактически это – «вечная ЭКЛЗ», т.е. ее не надо менять после 13 мес., т.к. она не переполняется, потому, что исключена из работы и присутствует в ККМ номинально, как некая коробочка. А «микропроцессор другой маркировки» сам формирует КПК в чеке «от балды», не обращаясь к ЭКЛЗ.
    Теперь вопрос : кому это надо? Ген.поставщику «Аркусу» это точно не надо, потому, что это - «спецпродукция» - а она должна идти по спец.цене и продавать ее неопределенному кругу бессмысленно. За это можно вылететь из Госреестра на раз.
    В цепочке : Ген.поставщик-оптовик-ЦТО-владелец ККТ…остаются владелец ККТ и ЦТО(оптовика исключаем-он не будет задарма переделывать)… лицом к лицу...далее комментировать не буду, чтобы не обидеть кого ненароком. Выводы делать Вам…кто-чего-кого-за сколько…
    Вот такой , однако, видится расклад…

  18. #48
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2009
    Сообщений
    140
    ...да..так просто, как бы случайно,... инспектора не захаживают в т.точки, чтобы посмотреть (сквозь корпус ККТ), а не на "левой" ли ККТ работают тут у нас?...такие, однако события...

  19. #49
    Клерк
    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    268
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    Снимать отчеты могут по 54-ФЗ.
    А если в поручении не указано наименование организации и период проверки, тогда за какой период могут снять отчет?
    В поручении указано: проверка на территории города порядка соблюдения применения ККТ

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)