×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    20.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11

    Как заставить заказчика получить выставленный счет?

    Добрый день, коллеги!
    Как и во многих договорах у нас имеется пункт о том, что заказчик производит 100% оплату услуг в течение 3-х банковских дней с даты выставления счета, а исполнитель обязуется начать оказание услуг не позднее трех дней после полной оплаты счета заказчиком.

    На практике часто начинаем оказывать услуг (мы – отраслевой профессиональный интернет-портал) не дожидаясь оплаты. Но вот заказчик делает вид, что счета не получал, а значит имеет полное право не платить. И суд эту позицию поддерживает!

    «…Суд исходит из того, что обязанность ответчика по оплате оказанных услуг является встречной по отношению к обязанности истца направить счета заказчику…
    Согласно ст. 328 ГК РФ, встречным признается исполнение обязательства одной из сторон, которое в соответствии с договором обусловлено исполнением своих обязательств другой стороной. В случае непредставления обязанной стороной обусловленного договором исполнения обязательства либо наличия обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что такое исполнение не будет произведено в установленный срок, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства либо отказаться от исполнения этого обязательства и потребовать возмещения убытков.
    В соответствии со ст. 406 ГК РФ, кредитор считается просрочившим, если он отказался принять предложенное должником надлежащее исполнение или не совершил действий, предусмотренных законом, иными правовыми актами или договором либо вытекающих из обычаев делового оборота или из существа обязательства, до совершения которых должник не мог исполнить своего обязательства.»

    Неужели платить можно исключительно по счету? Законодательство запрещает в платежках ставить формулировку «по договору…»? Заказчик совсем-совсем не имел никакой возможности исполнить своих обязательств по оплате?

    Если нет доказательств получения счета заказчиком, то и нет у него оснований для платежа? Счета теперь только заказными письмами с уведомлением отправлять?

    Какие фразы можно вставить в договор, чтобы подстраховать себя от подобных проблем, но не переходить все же на полную предоплату наших услуг?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    eugene100, а вы не оказывайте услуг пока вам счет не оплатят...
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  3. #3
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    заказчик производит 100% оплату услуг в течение 3-х банковских дней с даты выставления счета,
    заменить на.... с даты подписания договора

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    20.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от efreytor Посмотреть сообщение
    eugene100, а вы не оказывайте услуг пока вам счет не оплатят...
    Характерная ситуация такая: люди исправно платят несколько месяцев, потом начинаются задержки с платежами (мы входим в положение, особенно с учетом кризиса), потом задержки нарастают до нескольких месяцев...

    Цитата Сообщение от Лёнка Посмотреть сообщение
    заменить на.... с даты подписания договора
    Разумно. Но как правило, договор один, а к нему несколько дополнительных соглашений с упоминанием скажем цены за месячное или недельное размещение рекламы на нашем сайте, причем реклама идет одна и та же из месяца в месяц. Так что пожалуй, заменю на "в течение 3-х банковских дней с даты начала очередного этапа (недели, месяца, квартала), определяемого соответствующим дополнительным соглашением."

    А фразу какую-нибудь вроде "отсутствие счета со стороны исполнителя не освобождает заказчика от оплаты в соответствии с (вышепроцитированным пунктом)" можно поставить? Поможет она?

  5. #5
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    можно поставить?
    организации,выставляющие услуги часто прописывают фразу типа...обязанность по получению счета возлагается на покупателя...

  6. #6
    Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    Характерная ситуация такая:
    а вы тоже так сделайте...характерно...как люди...и все будет нормально
    обязанность по получению счета возлагается на покупателя...
    я еще должен за счетом идти? Кашмар))
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  7. #7
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    я еще должен за счетом идти?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Отправьте ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении.

  9. #9
    Аноним
    Гость
    пропишите порядок получения счетов в договоре либо
    оставьте "с даты договора" или "с даты подписания дополнительного соглашения"
    Если не поможет, вручайте документы на руки под расписку.

  10. #10
    Клерк Аватар для Reddiska
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    1,392
    если у вас длящееся оказание услуг, ставьте оплату "не позднее 5 числа месяца, в котором оказываются услуги. При непоступлении оплаты до 10 числа исполнитель вправе в одностороннем порядке приостановить оказание услуг до момента поступления оплаты."

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    20.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    Отправьте ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении.
    Интересно, господа, каков процент из бесчисленного множества счетов отправляется таким образом.
    Мне почему-то кажется, что доли процента. Или я неправ? Может кто-то из здешних "старожилов" именно так все свои счета и отправляет?

  12. #12
    Клерк Аватар для Reddiska
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    1,392
    пропишите в договоре электронный оборот. - типа отправленное с такого то ящика на такое то, в отношении которого поступил отчет системы о доставке - считается доставленным (врученным).
    а вообще то неполучения счета не освобождает от оплаты оказанных (потребленных) услуг.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    20.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от Reddiska Посмотреть сообщение
    а вообще то неполучения счета не освобождает от оплаты оказанных (потребленных) услуг.
    Не освобождает. Вопрос о сроках, когда возникает юридическое основание для платежа. Поскольку начало расчета штрафных санкций у нас было прописано спустя 10 дней после окончания месяца, до этого момента заказчик еще не мог считаться неплательщиком. Теперь-то в новых договорах эту засаду исправим.

    Вот еще неплохую формулировочку друзья предложили. Пожалуй, ее и вставлю.

    Стоимость и порядок оплаты оказываемых услуг определяется в Дополнительных соглашениях. Заказчик производит 100% оплату услуг не позднее 3-х банковских дней с даты начала очередного этапа (недели, месяца, квартала) или иного периода, определяемого соответствующим дополнительным соглашением. Исполнитель не обязан предоставлять Заказчику какие-либо дополнительные счета, так как сам настоящий Договор признаётся достаточным основанием для произведения любых расчётов в его рамках.

    В случае задержки Заказчиком оплаты за выполненные услуги более, чем на три банковских дня с момента окончания очередного расчетного этапа (недели, месяца, квартала) или иного периода, определяемого Дополнительным соглашением, Заказчик выплачивает Исполнителю пеню в размере 0,1% в день за каждый день просрочки.

    Кстати, может кому окажется полезным.
    Писать и насчитывать в день можно и 0,3%, но у нас было два различных судебных дела и в обоих случаях суды сочли несоразмерно большой сумму штрафных санкций и уменьшили ее в несколько раз.

  14. #14
    Клерк Аватар для Reddiska
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    1,392
    Писать и насчитывать в день можно и 0,3%, но у нас было два различных судебных дела и в обоих случаях суды сочли несоразмерно большой сумму штрафных санкций и уменьшили ее в несколько раз.
    у нас было 10% в день. суд уменьшил, но все равно сумма процентов оказалась больше суммы долга

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    20.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от Reddiska Посмотреть сообщение
    у нас было 10% в день. суд уменьшил, но все равно сумма процентов оказалась больше суммы долга
    ОООООчень интересно!
    А можете ссылочку кинуть? (в личку или на мыло) ?
    Теперь же практически у всех судов есть свои сайты, и арбитражные суды выкладывают туда решения...

  16. #16
    Клерк Аватар для Reddiska
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    1,392
    А75-7274/08 Арб.суд ХМАО
    хотя может потому они у нас и лояльные такие, что от Москвы далеко?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    20.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от Reddiska Посмотреть сообщение
    А75-7274/08 Арб.суд ХМАО
    хотя может потому они у нас и лояльные такие, что от Москвы далеко?
    Спасибо. Почитал.
    Если посчитать по отношению к уточненной сумме неустойки, то удовлетворили пени в размере 0,31% в день. Уменьшили запрос в 32 раза.
    А у нас с 0,3% в день уменьшили примерно до 0,05 % в день (в 5,5 раз).
    Последний раз редактировалось eugene100; 23.11.2009 в 16:40.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)