Вопрос про целевые поступления ЖСК.

[Edmos]

Добрый день
Как у нас делалось в ТСЖ
Выставляется счет (платежное требование) на оплату в котором указана общая сумма и на обратной стороне расшифровка ( отопление, хол.вода/канализация,
освещение, мусор,содержание дома, оплата обслуживающего персонала, услуги банка (%) )
На счету аккамулируеться сумма с которой идет списание на поставщиков услуг (вывоз ТБО) и ресурсов (отопление вода освещение)
И снятие наличности на хоз нужды (ремонт и прочие) и з/п персонала.
Тоесть общая схема проводок
51->76.06 поступление средств от членов ТСЖ
76.06->60.02 начисление за поставку (услуг, ресурсов)
60.02->51 перечисление контрагентам
Правильны ли мои рассуждения????

[Lisaya]

а начисления гражданам куда поставили? У вас не перепутаны методы учета? Кассовый и по начислению?Не сложили все в кучу?

[Edmos]

В банк платежным требованием
Наличными к кассу ТСЖ практически не принимает, но бывает
в кассу потом на р/с

[Lisaya]

меня мало интересует куда идут граждане.Как в балансе отражаете? Где задолженность поставщикам?

[Edmos]

а начисления гражданам куда поставили? У вас не перепутаны методы учета? Кассовый и по начислению?Не сложили все в кучу?

Скорее всего всё в куче
вот и хотелось бы разобраться, что думаю будет полезно и многим заглядывающим в эту тему

[Edmos]

меня мало интересует куда идут граждане.Как в балансе отражаете? Где задолженность поставщикам?

И то верно
А никак она не отражаеться, всё в куче.
На счете дыра, много договоров на картотеке и списываеться банком авансами.

[Александр7272]

Если Вы решили всех собственников отражать в 1С 8.0, то у Вас их видно не много, иначе нужна специализирванная программа где будет производиться все начисления, в бухгалтерию переносятся только обороты.
Через поиск почитайте темы по ТСЖ на форуме все это уже обсуждалось и не раз.

Тоесть общая схема проводок
51->76.06 поступление средств от членов ТСЖ
76.06->60.02 начисление за поставку (услуг, ресурсов)
60.02->51 перечисление контрагентам
Правильны ли мои рассуждения????

76.06->86 начислены целевые взносы
86->96 создан резерв на обслуживание дома
76.06->79.09 начислены коммунальные платежи собственникам
79.09->60.01 оприходованны счета поставщиков
60.01->51 оплачены счета поставщиков
51->76.06 поступления от собственников
и т.д. ....

[Edmos]

Спасибо Александр
Наиболее адекватный ответ.

У нас действительно дом небольшой, и целевых нет, если конечно по целевые не определять фиксированный взнос на ремонт.

[Александр7272]

ТО, кап.ремонт это и есть целевые взносы.
Коммуналка транзит собираете ее для перечисления поставщикам, без специализорованной программы все равно не обойтись, либо заключать договор с ЕРЦ (любой подобной организацией) для расчета квитанций, в ручную запутаетесь.

[Edmos]

Я тут схемку набросал, к обсуждению
может кто дополнит подправит ???

Расчитываем (услуги ресурсы целевые) выделяем в одну сумму для
выставления платежного требование
1. 51->76.06

2.
51-> 76.06
------------> 86 целевые
-----------> 79.09 начислены коммунальные платежи собственникам

2.
51->76.06
----------> 86 ->96 создан резерв на обслуживание дома
----------> 79.09 ->60.01 оприходованны счета поставщиков

3.
51->76.06
---------> 86 ->96 резерв ТО -> зарплата (налоги по ФОТ) + ремонт
---------> 79.09 ->60.01 ->51 оплачены счета поставщиков

P.s. планы счетов в соответствии с учетом в 1С
(спасибо Александр7272)

[Alisa-99]

Уважаемые клерки, прошу помощи в моем вопросе!
Организация-гаражный кооператив, помимо членских/вступительных взносов принимает наличными плату за аренду машино-мест. С каждым контрагентом арендатором заключен договор коомунального обслуживания, где выделена сумма аренды и коммунального обслуживания машино-места. Бухгалтер, работавший до меня, относил все платежи на 86сч (взносы+аренду), ккм в организации нет. С руководителем вышел спор:я настаиваю на применении ККМ, отнесении арендной платы на 62сч, руководитель -на разделении арендной платы на 62сч (сумма аренды) и 86сч (коомунальное обслуживание) соотношение 50/50, без применения ккм. Подскажите как правильно отразить доход от аренды и нужно ли применять ККМ?

[Индрек]

я бы всё отнёс на 62 счёт по аренде ...
ККМ нужна, если это физ. лица, не являющиеся членами этого кооператива

[Над.К]

БСО можно использовать

[Александр7272]

Вся аренда 62, это Ваша выручка и с нее нужно платить налог на прибыль.
Один вопрос, а эти машино-места принадлежат кооперативу на праве собственности?

[Alisa-99]

Все арендаторы - физ. лица, часть из них (20%) члены кооператива, которые снимаю дополнительные машино-места.

"Один вопрос, а эти машино-места принадлежат кооперативу на праве собственности?"
Нет, собственность оформляется только сейчас

[Александр7272]

Переходите на УСНО "Доходы" будете платить 6% с суммы аренды и никаких проблем, плюс эту сумму можно уменьшить за счет платежей в ПФР. Почему не перейдете на безналичную оплату, тогда ККМ будет не нужен. Целевые взносы можно принимать и без ККМ, а вот аренду только через него.

[zas77]

1) 51 / 86;
2) 51 / 76 (за ХВС); 51 / 76 (за ГВС); Эти средства в дальнейшем перечисляются:
- Поставщику ХВ 60 / 51 (после проводки 76 / 60).
- И аналогично по гор воде.
3) 51 / 86 (когда этим занимается ТСЖ согласно ст. 152 ЖК РФ)

Ко мне обратились за разъяснением моего сообщения за #193.

Разъясняю:
1. То, что ТСЖ получает от жильцов и перечисляет коммунальным службам за коммунальные услуги (коммунальные платежи жильцов) проходит только через счета 76 (жильцы); 51; 60 (коммунальщики).

2. Те платежи в жировках, которые остаются в ТСЖ на содержание в надлежащем состоянии МКД, а также расходы на службы ТСЖ, проводятся через сч. 86.
Проводки:
51 / 76 ж;
76 ж / 86;
86 / 26 ...

Надеюсь, так будет более ясно.

[ASTRAK]

Уважаемые участники форума, помогите нам (жильцам дома)разобраться с налогообложением прибыли.Коротко, мы отвоевали через суд у эксплуатирующей компании (она же застройщик), свой дом. ЭК создала из своих людей ТСЖ- все они работали в эксплуатирующей компании постоянно, а у нас по совместительству.Говорить я думаю не надо, что за бух. учет велся. Среди нас есть бухгалтера но увы все производственники, и тонкости учета некоммерческих организаций не знаем.Осталось мало времени до конца года.С нас собрали деньги:единовременный целевой взнос:а)Создание ТСЖ.Б)вывоз строительного мусора.в)устройство домофона. в)устр-во метал.вход дверей. г)уст-ка кабел.телевид. д) уст-ка огражд.метал.вокруг дома. Оплата коммунальных услуг в нее включено:Жилищно коммунальные услуги; АХР;Телевиз.антена;Затраты на санит.сост жил.дома;Электроэнергия(расценка промышленная) Например 2-х ком. Сумма 32682,02руб. Итого собрали целевой взнос 1582529руб Коммун.платежи4605558.Всего 6188096 , а расходы по их докум.1907646,00. Вопрос надо ли платить налог на прибыль????
Второй вопрос начисление амортизации?????на что здесь можно начислить амортизацию???? У них она начислена, и не заплачен налог на прибыль.

[Lisaya]

начните с прочтения ЖК и составления сметы расходов на содержание общего имущества многоквартирного дома. И не забудьте про договоры с поставщиками коммунальных ресурсов.
У вас ни слова про состав ваших расходов.что мы должны додумать за вас?

[Александр7272]

У ТСЖ нет амортизации, есть износ.
Все те поступления о которых Вы написали для ТСЖ не являются доходом, следовательно не облагаются НП.
Вам нужно начинать с самого начала, читать ЖК, форум все, что уже было, специальную литературу. Пока Вы не поймете природу хоз.деятельности ТСЖ, не сможете правильно вести бух.учет.
Какой у Вас регион?

[Санычъ]

http://www.referent-tszh.ru/buch_plchetov_pr5
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=136664

[ASTRAK]

Налогом на прибыль как мы понимаем не облагаются:вступительные взносы,членские взносы,дотации из бюджета.Все остальное включается в доход? Возникает вопрос Единовременный взнос(как он написан в платежке)за который заплатили жильцы дома можно назвать членским взносом?Ведь из чего состоит этот взнос знают только жильцы дома, которым для успокоения написали за что и общие суммы.В бух-и нет сметы доходов и расходов и естественно все проведено общей суммой не утруждаясь сделать разноску по квартирам. А вот амортизация начислена за метел.забор вокруг дома.Ответ нам был такой это раньше начислялся износ, а теперь есть постановление начислять в НО амортизацию.Мы конечно документов не нашли.Может это новшество?? А регион у нас Санкт-Петербург.Сейчас мы разбираемся с 2006г.Мы заплатили этот единовременный взнос за 6 месяцев в перед(июль-декабрь),Там мы не жили. А вот с 2007г нам стали выдавать квитанции.

[zas77]

http://www.referent-tszh.ru/buch_plchetov_pr5

Это не для ТСЖ

[Санычъ]

Это не для ТСЖ

Тогда более общий раздел
http://www.referent-tszh.ru/buch_tszh

[Александр7272]

Забор принадлежит собственникам, а не ТСЖ, так же как и квартиры, в данном случае нет не износа, не амортизации.

[Lisaya]

В бух-и нет сметы доходов и расходов и естественно все проведено общей суммой не утруждаясь сделать разноску по квартирам

вот и придется все восстановить "задним" числом

Там мы не жили

жили-нежили - не важно.собственник несет бремя расходов.

[ASTRAK]

Какой собственник несет бремя расходов????Вы о чем? их еще там не было.Да же акта-приема передачи жилья не было. Его дали после оплаты.А собственность когда возникает?????Повторяю вопрос, Единовременный взнос можно назвать членским взносом?А что восстановить все задним числом это и так понятно.Вопрос как правильно?Александр7272 спасибо, один вопрос прояснили.Санычъ этот сайт мы изучили ранее спасибо.Смету доходов и расходов за период июль2006по декабрь мы пытаемся составить но увы от обратного и пока нет успехов.Нам не хватает счетов. и не понятно может ли начисленный единовременный взнос начисленный уменьшится до факта полученный. Спасибо всем,что Вы пытаетесь понять наше положение.

[Lisaya]

а давайте без эмоций! Вам помочь пытаются. а вы слюной брыжжите.Выдаете информацию по капле, а мы догадывайся.
Не можете ли начать с самого начала? И именно с момента возникновения ТСЖ и права собственности жильцов на квартиры.
И пожалуйста, не пишите сплошным текстом. делайте новые абзатцы.

[Санычъ]

Даже я вижу, что у Вас убыток:
1582529-1907646=...
Если, конечно, расходы названы расходами правильно.

[Lisaya]

Нам не хватает счетов.

Каких и от кого?

и не понятно может ли начисленный единовременный взнос начисленный уменьшится до факта полученный

И нам не понятно.Не все оплатили? Или оплатили все .но частично? Все ли являются членами ТСЖ?
А смета от обратного - так обычно ее так и считают.прикидывают расходы. делят на 12 месяцев,потом на общую площадь квартив . выводят плату за 1 кв метр