банкротство и штрафные санкции, %

[урист]

подавали заявление в суд о включении в реестр требований кредиторов. Там расчитали % по 395 на определенную дату, заседания по рассмотрению наших требований еще не было, можно ли как и в обычном порядке к заседанию в деле о банкротстве пересчитать % на дату заседания и соответственно изменить размер требований к должнику, в отношении которого введена процедура банкротства?
Да к тому же там еще и договорная пеня предусмотрена , которая заявлена не была. Можно ли об этом заявить в заседании ? или может позднее можно , на стадии конкурсного производства?

[Аноним]

В реестр кредиторов вы войдете с основной суммой долга

[Dubinkin]

В реестр кредиторов вы войдете с основной суммой долга

Это не так.

[Dubinkin]

подавали заявление в суд о включении в реестр требований кредиторов. Там расчитали % по 395 на определенную дату, заседания по рассмотрению наших требований еще не было, можно ли как и в обычном порядке к заседанию в деле о банкротстве пересчитать % на дату заседания и соответственно изменить размер требований к должнику, в отношении которого введена процедура банкротства?
Да к тому же там еще и договорная пеня предусмотрена , которая заявлена не была. Можно ли об этом заявить в заседании ? или может позднее можно , на стадии конкурсного производства?

ЕМНИП, введение наблюдения не приостанавливает начисление неустоек. Вы можете выбрать или 395 или договорную неустойку. И то и другое нельзя. На последующих стадиях банкроства можно дозаявлять требования, но придеться компенсировать арбитражному управляющему расходы по уведомлению других кредиторов. Так что лучше все заявлять по 71й статье.

[урист]

меня интересует процедура, если в требованиях кот. мы направили должнику и суду мы указали одни % а теперь хотим увеличить.

я правильно понял что остается вариант заявить еще требования дополнительно позже. ст. 71?
7. Требования кредиторов, предъявленные по истечении предусмотренного пунктом 1 настоящей статьи срока для предъявления требований, подлежат рассмотрению арбитражным судом после введения процедуры, следующей за процедурой наблюдения.



30 - дневный срок уже истек, заседание сегодня

[урист]

В реестр кредиторов вы войдете с основной суммой долга

а на основании чего отказывает суд?

[Dubinkin]

меня интересует процедура, если в требованиях кот. мы направили должнику и суду мы указали одни % а теперь хотим увеличить.

Сам так не морочился никогда. Нафик? Неустойками не голосуют, а шанс того, что конкурсной массы хватит на их оплату вообще стремиться к нулю. Полагаю, что процедура сходна с увеличением исковых требований при исковом производстве. Попробуйте, потом отпишитесь как прошло.

[dpolekhov]

меня интересует процедура, если в требованиях кот. мы направили должнику и суду мы указали одни % а теперь хотим увеличить.

я правильно понял что остается вариант заявить еще требования дополнительно позже. ст. 71?
7. Требования кредиторов, предъявленные по истечении предусмотренного пунктом 1 настоящей статьи срока для предъявления требований, подлежат рассмотрению арбитражным судом после введения процедуры, следующей за процедурой наблюдения.
30 - дневный срок уже истек, заседание сегодня

Почитайте Пленумы ВАС по банкротству, к сожалению не помню, номер и дату. В них указано, что размер требований кредитора определяется на дату введения соответствующей процедуры банкротства. Соответственно, в наблюдении, состав требования определяется на дату введения наблюдения. Поэтому предел включаемой в реестр неустойки это её размер на дату введения наблюдения. Увеличивать сумму неустойки вы не можете, 30 дневный срок здесь уже ни при чем.
Если будет введено внешнее управление, вы можете заявиться о включении в реестр дополнительно начисленных неустоек на дату введения внешнего управления. С даты введения внешнего управления начисление неустоек производится по учетной ставке ЦБ, договорный размер неустоек не учитывается.
Аналогично, если после наблюдения вводится конкурсное, с той лишь разницей, что с введением конкурсного уже никакие неустойки не начисляются.

[урист]

спасибо, пока отложили, для ознакомления с возражениями должника и проведения таки сверки расчетов, так что об увеличении речь пока не зашла, тут бы с основным долгом войти

[Dubinkin]

dpolekhov, чет не нашел такого пленума.

Нашел:
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 июля 2009 г. N 63

О ТЕКУЩИХ ПЛАТЕЖАХ
ПО ДЕНЕЖНЫМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ В ДЕЛЕ О БАНКРОТСТВЕ

4.
Если требование по денежному обязательству, возникшему до возбуждения дела о банкротстве, заявляется кредитором в ходе процедуры наблюдения, то его размер (включая проценты) определяется на дату введения наблюдения, в том числе в силу пункта 3 статьи 63 Закона о банкротстве и в случаях, когда срок исполнения обязательства должен был наступить после введения наблюдения.

Но это ж не о том...

[урист]

это я читал, но все равно спасибо скоро появлюсь с новыми вопросами по банкротству

[dpolekhov]

dpolekhov, чет не нашел такого пленума.

Нашел:
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 июля 2009 г. N 63

О ТЕКУЩИХ ПЛАТЕЖАХ
ПО ДЕНЕЖНЫМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ В ДЕЛЕ О БАНКРОТСТВЕ

4.
Если требование по денежному обязательству, возникшему до возбуждения дела о банкротстве, заявляется кредитором в ходе процедуры наблюдения, то его размер (включая проценты) определяется на дату введения наблюдения, в том числе в силу пункта 3 статьи 63 Закона о банкротстве и в случаях, когда срок исполнения обязательства должен был наступить после введения наблюдения.

Но это ж не о том...

Это именно о том А тот, который я имел ввиду, это Постановление Пленума ВАС РФ № 4 от 08.04.2003г.