пени в договоре

[Trolley]

заключаем договор на оказание услуг. Хотим прописать пени за просрочку
платежа 0,5% за каждый день просрочки. Есть ли лимиты по пени? Заказчик утверждает, что это слишком высокие ставки и суд (если что)
будет пересчитывать только по ставке рефинансирования. Правда ли это? Заранее спасибо.

[OlgaK]

и суд (если что) будет пересчитывать только по ставке рефинансирования

у нас самый гуманный суд в мире...
не забудьте при просрочке начислять себе доход за каждый день...

[Irusya]

не будет суд ничего пересчитывать, но при явной несоразмерности может по 333 их скосить

[Аноним]

нет, ставка рефинансирования применяется тогда, когда пени в договоре не установлены.
Размер пеней законом не лимитирован, устанавливается по соглашению сторон.
Но есть в ГК ст.333, согласно которой ответственность за нарушение обязательства должна быть соразмерна такому нарушению.
Если ответчик в суде заявляет о несоразмерности размера пеней нарушению, то суд уменьшает сумму пеней, обычно до размера основной суммы задолженности

[Dubinkin]

нет, ставка рефинансирования применяется тогда, когда пени в договоре не установлены.
Размер пеней законом не лимитирован, устанавливается по соглашению сторон.
Но есть в ГК ст.333, согласно которой ответственность за нарушение обязательства должна быть соразмерна такому нарушению.
Если ответчик в суде заявляет о несоразмерности размера пеней нарушению, то суд уменьшает сумму пеней, обычно до размера основной суммы задолженности

Суд применяет 333 вне зависимости от заявления стороны по делу!

[Trolley]

Суд применяет 333 вне зависимости от заявления стороны по делу!

то есть по-вашему нет смысла указывать свою ставку пени?

[Dubinkin]

то есть по-вашему нет смысла указывать свою ставку пени?

Вы неправильно меня поняли. Я не это имел в виду. Хотя судя по моей практике (не претендую на репрезентативность) и правда, не стоит

[Irusya]

поясню. Ставка, о которой говорит ваш контрагент, регламентируется 395 ГК. 333-дает возможность суду на законных основаниях снизить их размер (любых санкций)

[Sobolyek]

Здравствуйте! У меня вопрос по этой же теме: в договоре с фирмой Х от 18.12.2008 г. прописаны пени - 1 % за каждый день просрочки платежа. Услуги были оказаны качественно и в срок, о чем свидетельствуют акты подписанных работ. Однако фирма Х до сих пор не оплатила оказанные услуги, т.е. прошел уже целый год. Весь год дожник кормил "завтраками" об оплате долга. Мы весьма лояльно относились к данной фирме: даже спустя 6 месяцев мы предлагали им (в письменной форме с уведомлением о получении) просто погасить задолженность без пеней и тут же предупреждали о начислении пени в случае непроплаты. Все наши попытки досудебного урегулирования вопроса были проигнорированы со стороны фирмы Х. Теперь мы хотим подавать на фирму Х в суд. Естественно, что пени уже намного превысили сумму долга. Так что, получается, что по суду (на основании ст. 333) сумма пени будет уменьшена до суммы долга?

[sema]

Так что, получается, что по суду (на основании ст. 333) сумма пени будет уменьшена до суммы долга?

нет. до суммы не уменьшит точно. размер уменьшния -это на усмотрение суда. но ваши письменные доказательства того что вы пытались урегулировать вам на руку.

[Sobolyek]

письменные доказательства того что вы пытались урегулировать вам на руку.

насколько я знаю, такие доказательства предсудебного урегулирования даже необходимы при подаче иска?

[sema]

насколько я знаю, такие доказательства предсудебного урегулирования даже необходимы при подаче иска?

можете и в заседании подать. тут вопрос уже хода процесса. или вас интересует претензионный порядок???

[Sobolyek]

или вас интересует претензионный порядок???

получается, что да. Насколько я правильно понимаю, он должен быть соблюден. Или я что-то путаю? Если, да, то поясните, пожалуйста!!

[sema]

Sobolyek, если он у вас в договоре прописан, то да и должны быть представлены доказательства его соблюдения. если не прописан- в сад. если ошибаюсь меня поправят. я книжку- АПК давно не открывала.

[Sobolyek]

в договоре у нас ничего подобного не прописано. Но мы все равно посылали пресудебные письма с уведомлением. Надеюсь, что не зря это делали )) sema, спасибо ))