регистрация обособленного подразделения

[Аноним]

Подскажите пожалуйста!!!
Открываем обособленное подразделение(склад), оборудываем стац. раб. места. Территориально склад находится на территории нашего города, но относится к другой налоговой. Могу я только зарегистрировать подразделение (без баланса, расч. счета) в налоговой (не регистрировать в фондах) и платить все налоги и отчитываться в налоговой по месту нахождения головного офиса?

[mvf]

Можете.

[Аноним]

Спасибо

[mvf]

Только своей налоговой не забудьте рассказать об открытии и выборе ответственного ОП.

[Аноним]

Спасибо, не забудем

[Аноним]

получается, что тогда только НДФЛ делить по налоговым (по работникам) надо?

[mvf]

Надо.

[Жигалова]

А можно поподробнее про НДФЛ с зарплаты работников делить по налоговым? Где это в НК РФ написано? Можно ссылку какую-нить?
Ведь в вопросе речь идет об обособленном подразделении без отдельного баланса?

[mvf]

НК-226-7

Ведь в вопросе речь идет

Да.

[Жигалова]

А отчитываться по году потом как за эти суммы? Я так понимаю, что здесь речь как раз идет о той обособке ,которая сама за себя начисляет и уплачивает зарплатные налоги и отчитывается по ним по месту учета.

[mvf]

Я так понимаю, что здесь речь как раз идет о той обособке

Где "здесь"?

[Жигалова]

Здесь - это в статье 226 п.7 НК РФ

[mvf]

Процитируйте.

[Жигалова]

Налоговые агенты - российские организации, указанные в пункте 1 настоящей статьи, имеющие обособленные подразделения, обязаны перечислять исчисленные и удержанные суммы налога как по месту своего нахождения, так и по месту нахождения каждого своего обособленного подразделения.

(в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ)



Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет по месту нахождения обособленного подразделения, определяется исходя из суммы дохода, подлежащего налогообложению, начисляемого и выплачиваемого работникам этих обособленных подразделений.

[mvf]

Ну и где здесь написано, что

речь как раз идет о той обособке ,которая сама за себя начисляет и уплачивает зарплатные налоги

?

[Жигалова]

Ну нет, прямо не указано, но мне всегда так казалось. А вы с этими вопросами напрямую уже сталкивались, то есть реально сдавали отчет по НДФЛ в две инспекции, по головной организации и обособке? Просто мне это предстоит в этом году, поэтому хочу с данным вопросом разобраться.

[mvf]

то есть реально сдавали отчет по НДФЛ в две инспекции, по головной организации и обособке?

я этого не говорил. Речь была про уплату НДФЛ по месту ОП. А формы 2-НДФЛ сдаются в головную налоговую.

[Жигалова]

Тогда в головной исчисленная и уплаченная сумма НДФЛ не сойдутся, и начнутся заморочки.

[mvf]

Не начнутся. В налоговой в курсе про расхождения в случае наличия обособленных подразделений.

[mizeri]

Значится так...перерыв кучу тем по обособкам хочу подвести итог для своей ситуации. Очень признательна буду за ваши комментарии.
Ситуация - фирма (УСН 6%) зарегистрирована по адресу регистрации директора (в квартире всмысле ). Через пару месяцев после регистрации арендует офис ( в договоре аренды так и написано "для использования в качестве офиса"). В офисе - стол, стул, компьютер, документы (текучка), телефон и главный бухгалтер . Другие работники и руководство в офисе практически не появляются, разве что чайку попить и о жизни поговорить. Р/с естесссно нет, корреспонденция, приходящая на юр. адрес, доставляется на фактический по договору с почтой. ОП не регистрировалось. Теперь пытаюсь придумать как бы все законно оформить или не оформить.
Итак по пунктам:
Вариант 1.
а) За то время пока ОП не было зарегистрировано "сделать вид", что в офисе просто хранились вещи и документы, но никто не работал (что в части вещей правда - тут хранятся инструменты, некоторые материалы и спецодежда, а также архив доков). Правда есть сложность с телефоном, как его-то оправдать?
б) Зарегистрировать ОП, платить налоги и отчитываться по головной организации, т.е. в принципе ничего не измениться. Как регистрация ОП тогда влияет на деятельность и отчетность? Получается - никак.
Плюсы - все законно, ОП зарегистрировано, можно покойно спать по ночам и при проверке смело приглашать "гостей" в офис, а также указывать адрес в документах для клиентов в качестве офиса, куда они могут обращаться с вопросами, не боясь, что засветимся перед НИ.
Минусы - НИ может не поверить, что мы до момента регистрации использовали офис под хранилище и соответственно оштрафовать по полной. Правда тут есть возможность договориться с арендодателем и расторгнуть старый договор и тут же заключить новый и регистрировать ОП уже с использованием нового договора, не светя старый, чтобы разу подозрений не возникло, а уж в будущем при проверке попытаться оправдаться - см. пункт а). Но опять же в голову лезет чертов телефон...а как с ним?

Вариант 2.
Сняться с регистрации по квартире и зарегистрироваться по адресу офиса, т.е. поменять юр. адрес.
Плюсы - см. вариант 1, практически все то же самое
Минусы - нужны денежные и временные затраты; директор не в восторге, т.к. офис мы можем вдруг захотеть поменять, а значит снова придется менять адрес, потому и регистрировалось изначально все на квартиру; выглядит такая регистрация не слишком логичной, ведь по идее местонахождение организации - т.е. собственно юр. адрес это местонахождение его ЕИО, а директор мало того что совместитель с 2-х часовым нестандартным рабочим днем так он и в офисе дай бог появляется раз в месяц.
Вариант 3.
Оставить все как есть
Минусы - могут больно "дать по шапке" за то что не зарегистрировано ОП и наложить штраф. Причем это может быть и при какой-нибудь выездной и например если налоговая задастся вопросом - "а где это телефон установлен по которому мы с бухгалтером разговариваем?". Бухгалтер как всегда как самый крайний в этом случае и получит - не доглядел, не предотвратил!
Плюсы - честно говоря не нахожу...но ведь как-то живу так больше года

Все таки хотелось бы понять, если в офисе только бухгалтер, то можно, а вернее нужно ли регистрировать ОП?

[Аноним]

Нужно регистрировать ОП или нет, эт ваше личное дела. А по закону ОБЯЗАНЫ!

[mizeri]

Нужно регистрировать ОП или нет, эт ваше личное дела. А по закону ОБЯЗАНЫ!

Вы сами себе противоречите.
Никаких (в плане уплаты налогов и отчетности) изменений не произойдет, да и в других аспектах деятельности тоже. Т.е. - регистрируем ОП и дальше работаем как работали, если бы у нас хотя бы налог на прибыль был тогда мы боролись бы за оправданность расходов, а тут за что?
Вот и хочу понять. У нас на весь город одна налоговая, одно отделение ПФ и ФСС, так что мы даже не переходим из одного ведомства в другое (разве что от одного инспектора к другому внутри налоговой), так какой смысл вообще регистрировать ОП?

[Law]

Статья 23. Обязанности налогоплательщиков (плательщиков сборов)

2. Налогоплательщики - организации и индивидуальные предприниматели помимо обязанностей, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, обязаны письменно сообщать в налоговый орган соответственно по месту нахождения организации, месту жительства индивидуального предпринимателя:
3) обо всех обособленных подразделениях, созданных на территории Российской Федерации, - в течение одного месяца со дня создания обособленного подразделения или прекращения деятельности организации через обособленное подразделение (закрытия обособленного подразделения). Указанное сообщение представляется в налоговый орган по месту нахождения организации.



КонсультантПлюс, 31.12.2009

ПРАКТИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО НАЛОГУ НА ПРИБЫЛЬ

22.1.1 ПОСТАНОВКА НА УЧЕТ ОБОСОБЛЕННОГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ

Организация должна встать на налоговый учет по месту нахождения обособленного подразделения в течение одного месяца со дня его создания и сообщить об этом в свою налоговую инспекцию (п. п. 1, 4 ст. 83, пп. 3 п. 2 ст. 23 НК РФ).
Непонятным остается только, какой день считать днем создания обособленного подразделения. Контролирующие органы официально этот вопрос не разъясняют. НК РФ также не дает на него ответ. Более того, согласно абз. 20 п. 2 ст. 11 НК РФ обособленное подразделение считается созданным и в том случае, если факт его создания не отражен ни в одном организационно-распорядительном документе.
По мнению некоторых судов, месячный срок для постановки обособленного подразделения на учет нужно исчислять с момента создания стационарного рабочего места (Постановление ФАС Центрального округа от 16.12.2005 N А62-9189/04).
Создание стационарного рабочего места вы можете подтвердить:
- приказом о создании рабочих мест (Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 26.06.2002 N А31-653/7);
- фактом подписания договора аренды помещения, в котором будет располагаться рабочее место (Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 19.08.2004 N А29-8668/2003А);
- приказом о принятии на работу руководителя обособленного подразделения (Постановление Восточно-Сибирского округа от 02.07.2003 N А19-3855/03-21-Ф02-1947/03-С1).
В случае нарушения сроков постановки на учет обособленного подразделения организации грозит штраф на основании ст. 116 НК РФ. Помимо этого, к ответственности может быть привлечен руководитель организации в соответствии со ст. 15.3 КоАП.

[mizeri]

сообщать в налоговый орган соответственно по месту нахождения организации, месту жительства индивидуального предпринимателя:
3) обо всех обособленных подразделениях, созданных на территории Российской Федерации, - в течение одного месяца со дня создания обособленного подразделения или прекращения деятельности организации через обособленное подразделение (закрытия обособленного подразделения). Указанное сообщение представляется в налоговый орган по месту нахождения организации.

Я умею читать )))) Вопрос в том какие последствия кроме того что мы зарегистрируем ОП нас ждут ( ну и кроме возможных штрафов, хотя я вполне вижу возможность их избежать).

[Аноним]

Уважаемые господа, подскажите пожалуйста, как должна быть оформлена доверенность на уполномоченного представителя для подписи и подачи заявления о постановке ина учет обособленного подразделения, она должна быть заверена ноториально или организацией? И есть ли у нее определенная форма? Спасибо.

[B@lex]

И есть ли у нее определенная форма?

произвольная

или организацией?

вы же ее на учет ставите по месту создания ОП ... нотариалка - это роскошь

[Аноним]

произвольная вы же ее на учет ставите по месту создания ОП ... нотариалка - это роскошь

Спасибо огромное

[Аноним]

А не подскажите еще заявление прошивать как то нужно или просто скреплять степлером? спасибо

[Аноним]

Извените и еще, в рекомендации написано что надо заполнять заявление шариковой ручкой, это значит только так и на компе нельзя? Спасибо.

[B@lex]

я давно делал ... рекомендация не есть запрет... на вкус и цвет, как говориться))