Начисление взносов ФСС за иностранных граждан

[Katerinka]

Уважаемые коллеги.
Помогите разобраться.

У нас в штате по трудовому договору работают иностранные граждане (респуклика Молдова), являющиеся резидентами РФ.

В 2009 году при расчете ЕСН, мы не начисляли взносы в ПФР (накопит. и страховая часть пенсии) в соотвествии с 1637-ФЗ.

Тоже самое наколько я понимаю остается и в 2010 году. НО!!! Программа "1С" упорно не рассчитывает взнос в Фонд социального срахования - 2,9%.

С чем это может быть связано??? Читаю новый закон про страховые взносы и не понимаю в чём может быть дело. Ведь для иностранных граждан всё осталось по-прежнему.

[Над.К]

Ведь для иностранных граждан всё осталось по-прежнему.

Что именно осталось по прежнему? Где Вы прежнее в законе видите?
Иностранцы какие - временно проживающие? Временно пребывающие?

[Katerinka]

Застрахованными лицами являются граждане РФ, а также постоянно или временно проживающие на территории Российской Федерации иностранные граждане и лица без гражданства: - лица, работающие по трудовым договорам.

Наши иностранцы постоянно проживают на территории РФ (временная регистрация).

Вот я теперь и запуталась, в чём может быть проблема...

[Тоня]

Наши иностранцы постоянно проживают на территории РФ (временная регистрация).

И вы не оформляли им страховые свидетельства и взносы в 2009 не платили? Основание?

[Katerinka]

Тоня, так в том то и дело, что наоборот в 2009 году мы ПЛАТИЛИ всё кроме взносов в ПФР (накопит. и страховая часть пенсии): ФСС, ФСС от НС и ПЗ 0,2%, фед. бюджет (20%), ФФОМС и ТФОМС.

А с 2010 года программа "1С" не начисляет и не считает взнос в Фонд социального срахования - 2,9%. Всё остальное рассчитывается верно.

Вот и не пойму в чём загвоздка.

[Тоня]

мы ПЛАТИЛИ всё кроме взносов в ПФР (накопит. и страховая часть пенсии)

Так я про взносы и спросила.

Основание?

Вы обязаны были их платить, если ваши сотрудники имеют статус временно проживающих. И сейчас обязаны.

[Katerinka]

Тоня,

Взносы на ОПС не платят за иностранных граждан, временно пребывающих в РФ (ст. 7 Федерального закона 167-ФЗ).

Меня больше смущают неначисляемые взносы в ФСС. Неужели глюк в программе 1С?

[Тоня]

Katerinka, вы уж как-то определитесь .

Наши иностранцы постоянно проживают на территории РФ (временная регистрация).

То у вас проживающие, то пребывающие.
Имея временную регистрацию они никак не могут быть временно пребывающими. А если они все таки таковыми являются, то взносы с их з/ты вы вообще платить не обязаны, не только в ФСС

[Katerinka]

Тоня, спасибо за дискуссии!)))

Я, честно признаЮ, в таких понятих уже окончательно запуталась.

Итак, у нас имеются граждане Молдовы, работающие по трудовому договору, которые имеют 3-х месячную временную регистрацию на территории РФ (причем, каждые три месяца она потом продляется, и с людьми мы работаем уже больше 3-х лет), а также разрешение на работу.

Кем вот таких людей считать?)

[Natalia M]

Временно пребывающий иностранный гражданин или лицо без гражданства — лицо, прибывшее в страну на основании визы или в порядке, не требующем получения визы, и не имеющее разрешения на временное проживание или разрешения на постоянное проживание (вида на жительство).

Разрешение на временное проживание - документ, предоставляющий иностранному гражданину или лицу без гражданства право на проживание в стране в течение срока его действия и оформленный в установленном законодательством порядке

ТоняКем вот таких людей считать?)

по моему мнению они временно проживающие

[Тоня]

Где тут путаться... достаточно 115-ФЗ открыть:

разрешение на временное проживание - подтверждение права иностранного гражданина или лица без гражданства временно проживать в Российской Федерации до получения вида на жительство, оформленное в виде отметки в документе, удостоверяющем личность иностранного гражданина или лица без гражданства, либо в виде документа установленной формы, выдаваемого в Российской Федерации лицу без гражданства, не имеющему документа, удостоверяющего его личность;
Есть у сотрудника такой документ?

[Тоня]

по моему мнению они временно проживающие

По моему тоже. Так что взносы на ОПС вы зря не платили.

[Katerinka]

Коллеги, спасибо за комментарии. Похоже Вы правы!!! Действительно, иучив все эти понятия, я понимаю, что не платили мы зря.... (((

Но вот вопрос с ФСС остается...

[Тоня]

Что-то с настройками. В раздел 1С.

[Katerinka]

Спасибо всем!
Теперь чётко разобралась со смыслом. До этого момента работники у нас имели статус "временно пребывающие в России".

Теперь будем всё менять.

[Katerinka]

В качестве продолжения нашей темы, хотелось бы отметить следующее. Окончательно разобралась с иностранными гражданами и сделала вывод о том, что мы АБСОЛЮТНО правы в том, что не начисляли взносы на ОПС.
Коллеги, может быть кому-то также пригодится данная информация.

Временно проживающий в РФ иностранный гражданин - лицо, получившее разрешение на временное проживание.
постоянно проживающий в РФ иностранный гражданин - лицо, получившее вид на жительство;
временно пребывающий в РФ иностранный гражданин - лицо, прибывшее в РФ на основании визы или в порядке, не требующем получения визы, и получившее миграционную карту, но не имеющее вида на жительство или разрешения на временное проживании (ст. 2 Федерального закона от 25.07.2002 N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации")

Разрешение на временное проживание (особый документ) выдается сроком на 3 года, а постоянное проживание оформляется видом на жительство, срок действия которого составляет 5 лет (Статьи 6, 8 Федерального закона от 25 июля 2002 г. N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации").

Следовательно, можно сделать вывод, что иностранцы, имеющие временную регистрацию и не имеющие разрешения на временное проживание, являются "временно пребывающими".

[Katerinka]

А что касается страховых взносов в 2010 году по иностранным гражданам, то:

Не подлежат обложению страховыми взносами суммы выплат и иных вознаграждений по трудовым договорам и гражданско-правовым договорам, в т.ч. по договорам авторского заказа в пользу иностранных граждан и лиц без гражданства, временно пребывающих на территории Российской Федерации (подп. 15 п. 1 ст. 9 Закона N 212-ФЗ).

Таким образом, в этом году на наших иностранцев мы ВООБЩЕ не будем начислять страховые взносы. Тоже самое мне подтвердили и в ПФР по телефону.

[Василек2008]

Я тоже несколько дней разбиралась,поняла,что страховые точно не платятся в 2010,но буду платить обяз. страхов. от несчастных случаев.

[Бухгалтер 1]

Скажите, Katerinka, а больничные вы им оплачивали в 2009 году? и если вдруг в этом году принесет такой иностранец больничный - что делать будете? просто интересно, как поступают другие организации, для нас это актуально.

[Тоня]

Так больничный временно пребывающему ( о чем речь у Katerinka) и не дадут.

[Бухгалтер 1]

Позвольте не согласиться - наши врачи не знают правил выдачи больничных листов. Нам их приносили весь прошлый год такие иностранцы, хотя врачи не имели права их выдавать, и в этом году уже есть один - по БИР, представьте себе... Мы уже столько натерпелись, доказывая несчастным иностранцам, что им не положено ничего, а они искренне не понимают почему - больничный же вот он... и жалко их, и не знаем, как доказать, грозят они нам уже судом и прокуратурой...

[Аноним]

Скажите, Katerinka, а больничные вы им оплачивали в 2009 году? и если вдруг в этом году принесет такой иностранец больничный - что делать будете? просто интересно, как поступают другие организации, для нас это актуально.

Чего-то в ветке такая каша)) изменения вот в чем с 2010 года. Если ваши сотрудники временно пребывающие (то есть у них нет вида на жительство или разрешения на временное прожИвание) - в 2009 году надо было все равно платить ЕСН (никаких исключений глава 25 НК для них не предусматривала). а вот пенсионные взносы не нужно было. то есть ЕСН за них было по ставке 26% и не уменьшался на пенсионные взносы. Пособий никаких на них не было, потому что воременно пребывающие не являются застрахованными лицами в ФСС в России (закон № 255-фз). С этого года на них не надо платить вообще никаких взносов - ни в ПФР, ни в ФОМС, ни в ФСС. на это прямо указывает статья 9 ФЗ от 24.07.2008 № 212-фЗ. И на пособия за счет средств ФСС эти работники по-прежнему не имеют никаких прав. то есть устранено некое противорчееи, которое было раньше - что ЕСН за них платили, но на пособия они не имели право.

[Аноним]

Чего-то в ветке такая каша)) изменения вот в чем с 2010 года. Если ваши сотрудники временно пребывающие (то есть у них нет вида на жительство или разрешения на временное прожИвание) - в 2009 году надо было все равно платить ЕСН (никаких исключений глава 25 НК для них не предусматривала). а вот пенсионные взносы не нужно было. то есть ЕСН за них было по ставке 26% и не уменьшался на пенсионные взносы. Пособий никаких на них не было, потому что воременно пребывающие не являются застрахованными лицами в ФСС в России (закон № 255-фз). С этого года на них не надо платить вообще никаких взносов - ни в ПФР, ни в ФОМС, ни в ФСС. на это прямо указывает статья 9 ФЗ от 24.07.2008 № 212-фЗ. И на пособия за счет средств ФСС эти работники по-прежнему не имеют никаких прав. то есть устранено некое противорчееи, которое было раньше - что ЕСН за них платили, но на пособия они не имели право.

только я ошиблась в реквизитах) закон от 24.07.2009 № 212-фз. А глава по есн была - 24 глава)

[Тоня]

Позвольте не согласиться - наши врачи не знают правил выдачи больничных листов.

Это где ж такие врачи, которые не спрашивают удостоверение личности и страховое медицинское свидетельство? А в статусе своих иностранцев, получавших больничные, вы уверены? Пребывающие?

[Бухгалтер 1]

Аноним, да мы-то это знаем, только эти несчастные иностранцы и те врачи, что им больничные выдают - понятия об этом не имеют. К тому мы являемся приглашающей стороной, и обязаны предоставить им соцпакет - хотя бы из прибыли. В общем, у нас тут еще какая "каша" с этими больничными...

[Бухгалтер 1]

В сатусе уверены абсолютно, у нас с этим строго. А врачи - вот такие вот у нас в г.Раменское Московской области (хоть попозорить)

[Аноним]

Это где ж такие врачи, которые не спрашивают удостоверение личности и страховое медицинское свидетельство? А в статусе своих иностранцев, получавших больничные, вы уверены? Пребывающие?

без полиса больничный не дадут. а полис им никто тут не даст. могут принять, если совсем худо. не дадут же умирать. но в принципе в большинстве случаев никто не будет их лечить тут.

[Аноним]

Аноним, да мы-то это знаем, только эти несчастные иностранцы и те врачи, что им больничные выдают - понятия об этом не имеют. К тому мы являемся приглашающей стороной, и обязаны предоставить им соцпакет - хотя бы из прибыли. В общем, у нас тут еще какая "каша" с этими больничными...

за счет прибыли все что угодно. но в обычной поликлинике их скорее всего не примут. но в принципе если для вашей компании принципиально им дать соцпакет - оформляйте им ДМС. и будут у них больничные. а без дмс только если им самим идти к частникам

[frofro]

Всё прочитала. Можно уточнить ещё раз? Т.е. теперь мы платим по иностр. работникам только НДФЛ и всё??? Ни ФСС, ни ФСС (травматизм), ни ОПС, ни ОМС платить не надо??? Просто не могу поверить этому счастью)))

[katerina371]

травму начислять нужно. здесь же ничего не менялось