да вот... не нашли наверное... Обещали золотые горы. всестороннюю помощь и поддержку и прочие радости. А в итоге имеем то, что имеем... Хотя если звонишь от другой фирмы и они думают что это новички то опять обещают золотые горы.
да вот... не нашли наверное... Обещали золотые горы. всестороннюю помощь и поддержку и прочие радости. А в итоге имеем то, что имеем... Хотя если звонишь от другой фирмы и они думают что это новички то опять обещают золотые горы.
давайте если надо поговорим лично по документам правда если вы в питереСообщение от Аноним
НО
"не реально. пирог уже поделен"
все реально зарегить, и вообще большое количество еще не поняло что им надо вступать
вообще может могу помочь с документами
Ребят, а вообще что, никто не в курсе, что :
- все полученные свидетельства по-любому надо будет обменивать так как изменились формулировки
- что доблестное наше правительства хочет все эти наши (ваши) уже полученные и оплаченные страховки сделать добровольным вашим делом,
и довести-таки как по закону компенсац. фонд до миллиона а то и 15 млн.?
Надо следить за ситуацией
а что это не считается незаконным предпринимательством со всеми вытекающими штрафами до 500 тыс руб?
Taiska, если следовать букве закона, то не считается
подскажите пож, какой букве закона.
Ведь вроде все четко написано, что ведение деятельности без разрешительных документов штраф 200-500 тыс руб
Taiska, работа без допуска СРО подпадает только под КоАП с штрафами от 40 до 50 тыс.
УКРФ с его статьей 171 (незаконное предпринимательство) применяется только для работы без регистрации или специального разрешения, коим является только лицензия.
спасибо большое за ответ.
а допуск не будет являться этим специальным разрешением?
Сан Саныч72, практика применения ст. 171 УКРФ не знает прецедентов расширения понятия специальное разрешение дальше лицензии. Так что УКРФ точно в пролете. Все остальное - вполне возможно, но вряд ли кто будет заниматься ликвидацией - ликвидировав одну, тут же или еще до окончания ликвидации, появится другая. Тем более, что иногда организациям бывает выгодна принудительная ликвидация...
В общем, зная источник материала, могу сказать одно - статья заказная. И такого навешивания лапши очень много. Протесты против отмены лицензий тоже шли таким массированным фронтом. Как видите, ничего не рухнуло. СРО скорее всего будет сильно ужато (смотрите проект приказа 624, кардинально изменяющего необходимость допуска) и тоже ничего страшного не произойдет.
Позвольте задать вопрос по теме.
Занимаемся компьютерной помощью, часто сталкиваемся с работами по восстановлению компьютерных и телефонных сетей в офисах малых и средних компаний. Иногда при переезде в новый офис просят сделать новую компьютерную сеть. Обычно это компании с 3-15 компьютерами в бизнес-центрах низкого и среднего класса.
Данные услуги в прайс не включены, в связи с этим иногда клиентов теряем и есть неудобства при работе. Начал рыть эту тему, нашел несколько интересных сообщений: (не смог дать ссылки по правилам форума).
Из-за противоречивых мнений и возникает вопрос, для таких мелких работ, которые, в общем-то и не влияют на безопасность капитальных строений, нужно вступать в СРО или нет?
Уж больно ответственность за невступление в СРО тяжелая.
SevenTag, если при выполнении работ не затрагиваются вопросы безопасности объекта кап.строя, то никаких допусков не надо.
Согласно п.2 Приказа, все, что подпадает под ч. 17 ст. 51 ГрстрКодекса - не надо допуск. А там есть пункт 4) - как раз ваш случай.
alex-msk, спасибо за оперативный ответ.
При ознакомлении с данным документом я не воспринял данный пункт, т.к. код ОКВЭД 4530275 "Затягивание и прокладка проводов", который вполне подходит под любые работы с проводами, есть в приказе от 9 декабря 2008 г. N 274 "Об утверждении перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства".
Перечитал несколько раз, что написано в 4 пункте этого кодекса. Так и не понял какой документ определяет характеристики, которые влияют на надежность и безопасность капитальных сооружений?
SevenTag, документов много, но определяет все конкретный человек. Если в силу своего профессионализма он принимает решение, что на какие-то работы на объекте нужно получать разрешение на строительство - практически сразу (пока действует приказ 274, а не 624) это означает, что выполнять работы может только участник СРО с соответствующим допуском.
Если же чел решает, что "изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности ОКС и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом", то он, во-первых, освобождает себя от гимора по получению разрешения и, во-вторых, освобождает подрядчиков от обязанности состоять в СРО.
alex-msk, в 624 приказе я вообще не нашел пункта о прокладке слаботочных проводов. Будем ждать финальную версию этого приказа. Возможно, работать станет проще. Спасибо!
alex-msk, повольте задать еще один вопрос по теме. Как Вы думаете, может имеет смысл мне написать письмо в орган, который занимается лицензированием деятельности? Т.к. с лицензиями никогда не сталкивался, есть единый орган, который занимается лицензированием в РФ или по СРО - нужно писать в один, по ЛВС (вдруг, там еще нужно лицензию на телематику и связь получать) - в другой орган? По идее на заказное письмо должны ответить, а так будет бумага на будущее, если кто попытается натянуть как "осуществление деятельности без лицензии".
SevenTag, ПО поводу лицензирования. Единого лиц.органа не существует. Читайте Закон о лицензировании (128-ФЗ) и думайте, подпадает ваша деятельность под какой-то из перечисленных в нем или нет. Если нет - работайте спокойно.
По поводу СРО. Можете направить запрос в Минрегион - опишите точно и четко все сопутствующие вашей работе условия и спросите - требуется вам допуск или нет. Думаю, если они ответят нет, то этого будет более, чем достаточно. Если же ответят, что требуется - то скорее всего вы некорректно сформулировали свой вопрос и/или описали условия
в той статье и про уголовную ответственность написано, помимо КОАП
Опять же, раньше допуска не было, что мешает судам заявить, что получение допуска-это и есть специальное разрешение?
Taiska, Вот на таких легковерных девочек та статья и рассчитана
Не настолько глупые у нас судьи, уж поверьте. Да и следователи по большей части не идиоты, хотя и такие встречаются. Даже если и захочет наехать, то после пары-тройки наводящих вопросов (даже просто спросить, чему их учили, когда преподавали статью 171, а именно, что об этой статье написано в "Расследование экономических преступлений: Руководство для следователей") потеряет интерес.
Последний раз редактировалось alex-msk; 06.04.2010 в 14:10.
+1.Taiska, Вот на таких легковерных девочек та статья и рассчитана
.
Taiska, Вот на таких легковерных девочек та статья и рассчитана
Не настолько глупые у нас судьи, уж поверьте. Да и следователи по большей части не идиоты, хотя и такие встречаются. Даже если и захочет наехать, то после пары-тройки наводящих вопросов (даже просто спросить, чему их учили, когда преподавали статью 171, а именно, что об этой статье написано в "Расследование экономических преступлений: Руководство для следователей") потеряет интерес.Просто "легковерная девочка" пытается найти четкую расшифровку слова "специальное разрешение". Почему тогда лицензия считается специальным разрешением и по ст.171 в связи с ее отсутствием идет наказание?
По сути допуск в СРО является аналогом лицензии.
Судьи-то у нас не глупые, но почему же тогда они лишают прав автомобилиста, если он выезжает на встречку, потому что разделительная полоса такая грязная, что ее невозможно разглядеть ни при каких обстоятельствах или если дорожный знак грязный и т.п.?
Это примеры из жизни.
А по сути дела, хочется юридически полностью обезопасить фирму от возможных проблем, поэтому "легковерная девочка" пытается докопаться до истины, подтвержденной законом.
Taiska, в вопросе с ГИБДД суды действуют в русле решений руководства страны, что гайцы все белые-пушистые-непредвзятые, а водители - сплошь наглые нарушители, которым нарушить - это слаще пряника. По поводу грязной разделительной, незаметного знака и тп - у меня есть пример, когда суд вынес как раз анти-ГИБДД решение и не лишил прав как раз из-за неоднозначности ситуации. Возможно, в тех случаях, где суды выносят решение в пользу ГИБДД в какой-то мере виноваты и водители, которые не обеспечили себе надежного прикрытия.
Я так понимаю, что Вы сейчас как раз и обеспечиваете себе надежное прикрытие.Сказать могу только одно - 100% гарантии, что вам не будут стараться приклеить 171 если вы выполняете много работ, требующих допуск (много, в смысле на многие миллионы) никто дать не сможет. Тем более, что начав проверку по допуску, в ходе можно много чего накопать. В таком случае, вам лучше вступить в СРО и получить полный допуск (ко всем работам). Если же ваши обороты не позволяют выкинуть миллион для относительного успокоения, то вникайте в тонкости уголовного делопроизводства
Можно вопрос - чем именно вы занимаетесь? Стройка, реконструкция, ремонт, эксплуатация?
Думаю, что вряд ли стройка. При их оборотах заплатить лям не составляет никакой проблемы. Поэтому если Вы тут с нами, то скорее всего - субъект малого предпринимательства, - и вполне возможно, что к вам Перечень вообще мало когда применим в силу п.2 Приказа 274.
мы занимаемся дренажами, монтажем водопродовов в садоводствах и кот. поселках, делаем проселочные дороги...Taiska, в вопросе с ГИБДД суды действуют в русле решений руководства страны, что гайцы все белые-пушистые-непредвзятые, а водители - сплошь наглые нарушители, которым нарушить - это слаще пряника. По поводу грязной разделительной, незаметного знака и тп - у меня есть пример, когда суд вынес как раз анти-ГИБДД решение и не лишил прав как раз из-за неоднозначности ситуации. Возможно, в тех случаях, где суды выносят решение в пользу ГИБДД в какой-то мере виноваты и водители, которые не обеспечили себе надежного прикрытия.
Я так понимаю, что Вы сейчас как раз и обеспечиваете себе надежное прикрытие.
Можно вопрос - чем именно вы занимаетесь? Стройка, реконструкция, ремонт, эксплуатация?
Думаю, что вряд ли стройка. При их оборотах заплатить лям не составляет никакой проблемы. Поэтому если Вы тут с нами, то скорее всего - субъект малого предпринимательства, - и вполне возможно, что к вам Перечень вообще мало когда применим в силу п.2 Приказа 274.
вроде в списке работ, требующих допуска. но мне нужно прекрыть прошлый год, когда и лицензии еще действовали.
Taiska, ну, да. Формально, п.2 Приказа делает исключение для строительства жилых малоэтажных домов, но ничего не говорит об их инфраструктуре...
получается 100% защиты от УК в нашем случае нет?
Taiska, в последнем посте я рассуждал только по поводу необходимости допуска вообще. У вас же можно долго отбрехиваться даже от КоАП, что ваши работы, выполняемые в прямой связи со строительством малоэтажных ИЖС, так же, как и строительство этих домов, не требуют допуска...
ну да, зацепка хорошая...
Подскажите пожалуйста, знающие люди, требуется ли что нибудь типа лицензии (извините, что неграмотно выражаюсь) на изготовление модулей. Модули-мини магазинчики из металлокаркаса обшитого профлистом или сэндвич панелями. Просто в 2007 году была лицензия, в 2008 закончилась, затем трудные времена. Проект на эти магазины остался, может сейчас пригодится, если на эти работы не требуется разрешения.
Галина., судя по описанию, это временная постройка. И раньше для таких строений не требовались никакие лицензии.
Или Вы о чем?
А подскажите мне, монтаж световых коробов (рекламных), допустим без допусков от СРО?
Раньше лицензий никаких не требовалось на этот вид работ, а теперь милиция пасётся и требует либо докУмент, либо мзду. Вообще, какие документы милиция может проверять у организаций на объекте(это уже второй вопрос)?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
