В марте сотрудник отработал целый месяц. С директором была договоренность о том, что сотруднику выплатят денежную компенсацию за отпуск за прошлый год, этот отпуск формально оформлен также в марте. Как будет произведен расчет: Зарплата за март полностью + Отпускные?
тут либо договоренность, либо компенсация за отпуск выплачивается только при увольнении....Сообщение от Аноним
Я предпочту признать свою неправоту и оказаться правой, чем утверждать, что права, и ошибаться.
Нет. Только отпускные.Как будет произведен расчет: Зарплата за март полностью + Отпускные?
А за отработанные дни- это уже надо было сразу договариваться- или никак (спасибо Вам за Ваш бесплатный труд, или в конвертике черным налом, (да простят меня эстеты), либо в апреле выплатить премию в размере мартовской з/пл, либо в марте провести кого-то на это место по срочному ТД.
Уважаемые участники форума, прошу у вас информационной помощи для расчета зарплаты за январь. Работаю на предприятии по трудовому договору с окладом в 13500 руб./мес.; надбавкой 12% оклада за вредные условия, длительность рабочей недели - 40 часов, смены по 12 часов. Коллективного договора на предприятии нет. Режим работы предприятия – не прерывный (4 бригады). Я (бригада «Б») за январь месяц отработал 185 часов, из них 58 часов ночных и 29 часов - праздничных (2,3,4,7 января). Бухгалтерия при подсчете зарплаты за январь рассчитывала сверхурочные часы таким образом: 185 - 120 – 29 = 36 часов. Бригада «А» отработала больше, чем бригада «Б» - 192 часа, из которых 60 часов ночных и 43 часа праздничных. А вот зарплата у бригады «А» оказалась на 60 руб. меньше, чем у бригады «Б», хотя отработала больше! Праздничные часы в январе были оплачены в размере одинарной часовой ставки сверх оклада.
Вопрос 1. Правильно ли рассчитала бухгалтерия сверхурочные часы? Если нет, то, как надо?
Вопрос 2. В данном случае можно ли руководствоваться РАЗЪЯСНЕНИЕМ ГОСКОМТРУДА СССР, ПРЕЗИДИУМА ВЦСПС ОТ 08.08.1966 N 13/П-21 О КОМПЕНСАЦИИ ЗА РАБОТУ В ПРАЗДНИЧНЫЕ ДНИ (УТВ. ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ГОСКОМТРУДА СССР, ПРЕЗИДИУМА ВЦСПС ОТ 08.08.1966 N 465/П-21)?
Вопрос 3. Как должна рассчитываться надбавка за вредность? Сверхурочные учитываются при расчете доплаты за вредность? 13500 руб./мес. * 12% = 1620 руб. или (13500 + оплата сверхурочных часов в одинарном (двойном) размере) * 12% =
Я сам зарплату рассчитал вот таким способом:
1. Рассчитал стоимость 1 часа работы: 13500 руб./мес. *12 мес. / 1987 часов = 81,53 руб./час;
2. Оклад – 13500 руб.;
3. Доплата за работу в ночное время: 58 часов * 81,53 руб./час * 40% = 1891,49 руб.;
4. Праздничные: 29 часов * 81,53 руб./час * 1 = 2364,37 руб.;
5. Сверхурочные: 185 часов – 120 часов = 65 часов из низ:
2 часа * 81,53 руб./час * 1,5 = 244,59 руб.
63 часа * 81,53 руб./час * 2 = 10272,77 руб. всего 10517,36 руб.;
6. Доплата за вредность: (13500 руб./мес. + 65 часов * 81,53 руб./час * 1) * 12% = 2255,93 руб.;
7. Всего начислено: 13500 руб. + 1891,49 руб. + 2364,37 руб. + 10517,36 руб. + 2255,93 руб. = 30529,16 руб.
8. Налог: 30529,16 руб. * 13% = 3968,79 руб.;
9. К выплате: 30529,16 руб. - 3968,79 руб. = 26560,37 руб.
Оставьте, пожалуйста, свои комментарии.
1. правильно
2. нет, есть ТК РФ, по которому праздник доплачивается в одинаре сверх оклада, если праздник попал в график
3. 1620
бухгалтерия, похоже, рассчитала правильно
Разъяснение Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 08.08.66 N 13/П-21
«О КОМПЕНСАЦИИ ЗА РАБОТУ В ПРАЗДНИЧНЫЕ ДНИ»
применяется и по сегодняшний день на непрерывном производстве.
В п.1 Разъяснения говорится, что работа в праздничные дни на непрерывном производстве входит в месячную норму рабочего времени.
Другими словами - время работы по Вашему графику в праздничные дни, не являются сверхурочными часами, а учитывается в количестве отработанного рабочего времени.
а) Если Вы отработали 2,3,4,7 января по СВОЕМУ ГРАФИКУ, то 29 часов не вычитаются. Сверхурочных 185 – 120 = 65 часов.
б) Если Вы отработали 2,3,4,7 января ВНЕ ГРАФИКА, то 29 часов вычитаются. Сверхурочных 185 – 120 – 29 = 36 часов.
Неправильное толкование п.4 Разъяснения приводит нередко к ошибкам: «При подсчете сверхурочных часов работа в праздничные дни, произведенная сверх нормы рабочего времени, не должна учитываться, поскольку она уже оплачена в двойном размере»
Другими словами - сверхурочная работа определяется за вычетом количества часов, отработанных в праздничный день сверх нормы рабочего времени.
Праздничные дни - установлены для всех работников независимо от графика и режима, поэтому должны оплачиваться не менее чем двойном размере согласно статье 153 Трудового кодекса и п. 2 Разъяснения.
Никаких исключений для работников, работающих по графику, этой статьей не установлено.
Даже при ненормированном рабочем дне труд в праздничные оплачивается (письмо Роструда от 7 июня 2008 г. № 1316-6-1)
----------------------------------------------
Вопрос 3. Как должна рассчитываться надбавка за вредность?
Если Вы отработали 65 часов сверхурочно на вредном производстве, то и доплата за вредность должна быть произведена (п. 6 расчета правильный)
--------------------------------------------
И для информации:
1. Праздничный день с 00 – 24:00 (п. 3 Разъяснения)
2. Ночное время 22:00 – 6:00 (статья 96 ТК)
почему? на какой закон ссылаетесь? Я считаю, что такой расчет сверхурочных часов противоречит РАЗЪЯСНЕНИЕ ГОСКОМТРУДА СССР, ПРЕЗИДИУМА ВЦСПС ОТ 08.08.1966 N 13/П-21 "О КОМПЕНСАЦИИ ЗА РАБОТУ В ПРАЗДНИЧНЫЕ ДНИ".
а что уже этот документ утратил юридическую силу? Какую статью ТК РФ вы имеете ввиду?
А что я 65 часов сверхурочных отработал не на вредном предприятии? Я знаю, что когда работника привлекали для временной работы на "вредной установке", то ему доплату за вредность платили исходя из часов (чуть ли не минуты считали) закрытых в наряде.
Правильно?! После того как поменялся собственник предприятия "новая" бухгалтерия в течении полугода оплачивала все сверхурочные часы в 1,5 размере и утверждали, что они всё правильно рассчитывают. Активные рабочие выразили недовольство бухгалтерии по поводу оплаты и только после этого они стали платить сверхурочные согласно ст. 152 ТК РФ и всё также утверждают о своей правоте. А, что тут правильного, если бригада "А" отработала БОЛЬШЕ (больше рабочих часов, больше ночных, праздничных по графику), чем бригада "Б", а получила зарплату МЕНЬШЕ, чем бригада "Б"! И на всё это бухгалтерия твердит одно, что они все правильно рассчитали.
Тогда 29 часов праздничных оплачиваются сверх оклада в одинарном размере, а 65 часов сверхурочных оплачиваются согласно ст. 152 ТК РФ (первые 2а часа мин. в 1,5 размере, а остальные - в 2м), тоесть п.4 и п.5 расчета правильны?
Согласно п.1 Разъяснение Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 08.08.66 N 13/П-21
«О КОМПЕНСАЦИИ ЗА РАБОТУ В ПРАЗДНИЧНЫЕ ДНИ» я так думаю, что нужно толковать так: если бы вы отработали по графику праздничные дни сверх месячной нормы (уже после отработаных 120 часов), то 29 часов (праздничных) - вычитаются из общих сверхурочных, тогда сверхурочные 185 - 120 - 29= 36 часов.
В общем бухгалтерия не доплачивает. Что подскажите делать в такой ситуации? Жаловаться в трудовую инспекцию или иск в суд, или ещё что-нибудь. Переговоры на уровне главбуха ни чего не дают. Все время говорят одно и тоже, что рассчет правильный.
зависит от того - по каким правилам у вас расчет переработки. суммированный учет рабочего времени по кварталу или по году?
жаловаться имеете право, только сначала разберитесь.
Да, правильно.
Для информации еще:
Праздничные дни, отработанные по графику и сверх графика оплачиваются по-разному.
Если сотрудник работает в праздник по графику, то оплачивать такой труд нужно не менее одинарной дневной ставки сверх оклада. Если же сотрудник полностью отработал свой график и был кроме этого привлечен к работе в свой выходной день или в праздник, то у него возникает переработка сверх нормы рабочего времени. И здесь уже нужно платить по двойной ставке сверх оклада. При этом совершенно не важно, какова продолжительность учетного периода на предприятии — месяц, квартал, полгода или год.
(Б.Чижов, заместитель начальника отдела делопроизводства Управления делами Федеральной службы по труду и занятости, государственный советник, журнал «Главбух» № 7, 2010).
при оплате праздничных - все верно, но я имела ввиду оплату сверхурочных. вот они зависят от учетного периода
Пример официального лица Н.Ковязиной Минздравсоцразвития:
Работник, которому установлен суммированный учет рабочего времени с учетным периодом месяц, отработал в феврале 2006 года по графику 168 часов при норме 151 час, в том числе 8 часов в праздничный день 23 февраля. Как в этом случае оплачивается работа в праздничный день и часы переработки сверх графика?
Если работнику установлен суммированный учет рабочего времени с учетным периодом 1 месяц, то в соответствии со ст. 104 ТК РФ продолжительность рабочего времени по графику данного работника должна равняться норме часов учетного периода, в данном случае - 151 часу. Таким образом, учитывая, что работа по графику составляет 168 часов, можно сделать вывод, что график составлен с нарушением законодательства, поскольку в него заложена переработка.
Из этих 168 часов 8 часов - работа по графику в праздничный день, которая оплачивается в двойном размере (одна тарифная ставка - за работу, одна тарифная ставка - дополнительно), так как она произведена в пределах нормы рабочего времени.
Согласно ст. 152 ТК РФ 17 часов переработки (168 часов - 151 час) должны быть оплачены по нормам, предусмотренным для сверхурочной работы: за первые 2 часа - не менее чем в полуторном размере, за остальные 15 часов - в двойном.
Да, оплата сверхурочных зависит от учетного периода на предприятии.
В трудовом догоре ни слова об учётном периоде, коллективного договора нет. Бухгалтерия рассчитывает исходя, что учетный период месяц. В квиточке о зарплате есть графа: "Оплата по табелю" (дни - 15, часы - 120) -13500.00 это за январь. В феврале: "Оплата по табелю" (дни - 19, часы - 151) -13500.00
Куда и кому жалоться? Как разобраться если мы бухгалтерии говорим, что вы не правильно считаете сверхурочные часы и от это влияет на всю зарплату, принесли им Разъяснение Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 08.08.66 N 13/П-21 «О КОМПЕНСАЦИИ ЗА РАБОТУ В ПРАЗДНИЧНЫЕ ДНИ» и расчеты зарплат на основании этого документа (расчет выше описан), а они отвечают, что их рассчет правильный и доплачивать они не будут.
Мы также рассчитали свою зарплату, а вот бухгалтерия в январе, феврале и в марте сверхурочные рассчитывала так:
общие отработанные часы - норма часов в текущем месяце - праздничные часы. Хочу заметить, что все праздничные часы были в пределах нормы часов текущего месяца. В апреле наши рассчеты совпадут, так как в апреле нет официальных праздников :-).
Вопрос: возможно ли вернуть денежные средства недополученные в прошлом году в результате оплаты сверхурочных в 1,5 размере вместо того как описано ст. 152 ТК РФ?
У кого какие идеи по поводу того как заставить бухгалтерию правильно рассчитывать зарплату?
Прежде всего, Вы должны на свое письменное заявление (или коллективное) получить ответ в письменном виде, слово к делу не пришьешь.
В ответе должны быть указанны:
—Учетный период, это важно!
—Суммированный учет рабочего времени или нет.
—Сменный режим работы или нет (при сменном режиме доплата ,,вечерних,,)
—вахтовый режим работы или нет (существенные различия в оплате)
—Ссылки на ТК или нормативно-правовые акты.
—Пример расчета оплаты одной из бригад.
Только после письменного ответа, далее можно обратиться в комиссию по трудовым спорам предприятия (если таковая имеется), далее в ТИ, прокуратуру (можно и одновременно)…..суд.
Вообще сверхурочная работа запрещена, и если у вас такие переработки в каждом месяце, то ситуация плачевна для работодателя.
Памятка* При сверхнормативном труде в ночное время доплата производится и за ночные часы, и за сверхурочное время, независимо друг от друга.
Памятка** Праздничные и ночные часы оплачиваются в повышенном размере, независимо друг от друга.
Обязаны пересчитать и вернуть с компенсацией за каждый день просрочки на момент выплаты.
Предоставьте работодателю официальные документы: Письмо Федеральной службы по труду и занятости от 27 июля 2006 г. N 1138-6-1 «О перерасчете …..»
Письмо Федеральной службы по труду и занятости «О компенсации» от 7 декабря 2006 г. N 2042-6-1
Письмо Минздравсоцразвития России от 31.08.2009 № 22−2−3363 «О подсчете часов переработки» + ст. 99 ТК РФ
и так видно, что режим сменный, оплата окладная, учётный период месяц...
если уж протестовать, то против оклада и за часовой тариф...
А доплата за праздничные есть в январе, если Вы пишите, что работали (2,3,4,7 января)?
А доплата за сверхурочные в январе? Если нет начислений в январе за переработку, значит у вас учетный период НЕ МЕСЯЦ. Кто-то кого-то не понял, уточняйте!
Потому, что в соответствии статьи 99 ТК РФ есть два определения сверхурочной работы - отдельно для поденщиков и для работников на суммированном учете.
Периодичность выплаты доплат за сверхурочную работу при суммированном учете рабочего времени зависит от продолжительности учетного периода, рассчитывается и оплачивается по окончанию учетного периода.
Ежемесячные доплаты за сверхурочную работу к заработку возможны только в том случае, если учетный период равен месяцу.
Если окажется, что у вас 3-х месячный или 6, или годовой учетный период, то за 2,3,4,7 января, то должны доплатить за праздничную работу в январе в размере двойной часовой ставки сверх оклада (12ч. × 4 праздника × 81,53 руб./час. × 2)
Возможно Вы перепутали расчетный с учетным периодом? Это не тождественные определения.
Какой смысл протестовать против своего оклада, в надежде, что его повысят? Наврятли! Часовая ставка - посчитают какая ставка выгодна для предприятия и в итоге мы получим меньше, чем было. Я протестую против неправильного расчета.
Неужели главбух пойдет на это? Речь идет о больших деньгах, если она согласится выплатить их, то она подписывается под тем, что она никудышный главбух. А зачем на предприятии никудышный главбух?
я не вижу неправильного расчёта... я вообще не вижу расчётного листка за январь добуквенно и доцифренно без Ваших домыслов...Я протестую против неправильного расчета
В январе доплата за сверхурочные - 4402,71 руб.
праздничные - 2364,42 руб.
доплата за ночные - 1891,53 руб.
доплата за вредность - 2148,33 руб.
В феврале и марте тоже все это есть в квитке. Я так понимаю, что у меня учетный и расчетный период это месяц. Правильно?
Вы его не видете так, как его на здесь нет и прекрепить его на этом сайте у меня нет возможности. Я могу сосканировать квитки и скинуть на почту кому это интересно.
Согласно ст. 236 ТК РФ обязанность выплаты денежной компенсации за нарушение установленного срока выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и других выплат, причитающихся работнику, возникает независимо от наличия вины работодателя.
Главбух пойдет на это, т.к. впереди ст. 145.1 УК РФ, предусматривает ответственность работодателя за задержку выплат в течение более, чем двух месяцев в виде штрафа в размере 120 000 рублей или в размере его годового заработка, а при массовом характере дисквалификацией до трех лет.
Мне лично выплатили сверхурочку , б0-0-0льшую сумму, за 15 лет! И пересчитали больничные, отпускные... А место – Кольская АЭС, ядерно-опасный объект. Потому я и поддерживаю Вас.
Начальник Главного управления по надзору за исполнением федерального законодательства Генпрокуратуры: «За 2009 год с жалобами в прокуратуру обратились 1,288 миллиона россиян. Только старания прокуратуры спасли страну от вала нарушений Трудового кодекса»
Спасибо за поддержку!!!
Подскажите пожалуйста как правильно составить заявление главбуху. В коллективном заявлении должны подписи всего коллектива? Или внизу заявления подписаться как: "Коллектив № ХХ цеха (отдела)"? Я уверен, что большая часть коллектива не захочет ставить свои подписи, предпочтут остаться в стороне, а хотя устно выражают своё недольство между собой.
Все-таки учетный период у Вас месяц.
Давайте рассуждать логически. Сверхплановая, сверхнормативная, сверхурочная... определяется как разница между фактом и планом (нормой).
Факт отработанного времени в январе 185ч, при норме 120ч.
Переработка составила 65ч. (185ч. – 120ч.)
Теперь перейдем к расчету:
1. оклад ----13500.000
2. ВУТ- ----1620.000 (12% от оклада)
Оклад с ВУТ –15120.000 ( из ∑ рассчитывают все доплаты)
3. ночные – 2045,000 [0,4* × (15120,0 /165,583**)]=36,525 руб./час. × 56 ночных
4. праздн. - 2648,077 (15120,0 /165,583=91,313 руб./час.)× 29 праздничных × 1(в одном размере сверх оклада) и поскольку 29ч. праздничных оплатили, остаются 36ч. на сверхурочные.
5. сверхур. – 6483,223 [(36 ч. × 2 × 91,313 руб./час.) - 91,313*** руб./час.]
Начислено: 26 296,300 – НДФЛ
* - 0,4 (40% / 100)
** - 165,583- среднемесячное кол-во рабочих часов
*** - 91,313- часовая тарифная ставка с ,,вредностью,, Чтобы не пересчитывать первые 2часа в 1,5 размере, а остальные в 2 размере, можно сразу посчитать в двойном, а затем вычесть 1 ЧТС.
хотя Вы утаили часы из РЛ, правду не скрыть… Вы отработали не 185, а 175 часов… и не надо здесь лгать… бухгалтерия точная наука и Вы всегда будете как на ладони…
1. почему 175? потому что Вам рассчитали доплату за 55 сверхурочных часов…
СМЧ_2010 = 1987 / 12 = 165.58
55 сверхурочных раскладываются на 2 часа по коэффициенту доплаты 0.5 и 53 – по коэффициенту 1:
ДоплатаЗаСверхурочные = 13500/165.58 * 54 = 4402.71
т.е. никто Вам и не думал выкидывать праздничные часы из сверхурочных
2. вот в количестве отработанных праздничных часов Вы не солгали – их действительно 29:
ДоплатаЗаПраздники = 13500/165.58 * 29 = 2364.42
3. ночные тоже подсчитали правильно – их 58:
ДоплатаЗаНочи = 13500/165.58 * 0.4 * 58 = 1891.53
4. теперь посмотрим вредность… кто тут рвал на себе рубаху, что вредность ему с чистого оклада начислили? когда начислили также и со сверхурочных:
ДоплатаЗаВредность = (13500 + 4402.71) * 12% = 2148.33
это Вы можете на улицах кричать про «неправильный» расчёт или у mln’а находить сочувствие… а я таких, как Вы насквозь вижу… моя б воля – я б Вам ещё меньше начислил, чем Ваша добрая бухгалтерия… и в суде б доказал свой расчёт…
тоже мне... судильщик нашёлся...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
