Угрозы со стороны банка

[msbu]

Заключил с Банком кредитный договор, в соответствии с которым получаю кредит на неотложные нужды. Одним из условий получения кредита я вляется открытие мною ссудного счета и уплата за это единовременного платежа в размере 25 тыс.
В соответствии со ст. 16 Закона о защите прав потребителей взымание данной платы является неправомерным (есть практика и решение Президиума ВАС РФ). Так вот я написал заявление на возврат этих 25 тыс., через 10 дней мне по телефону сказали, что если и дальше буду настаивать на возврате, то со мной расторгнут договор и потребуют возврата кредита. В договоре такого условия про расторжение нет, а как по закону они имеют право таким образом расторгнуть договор?

[Foxa]

Если Вы со своей стороны выполняете все обязательства по договору - то Вам бояться нечего. А вообще нужно смотреть в самом договоре какие именно условия прописаны для расторжения. Единственное за что могут зацепиться - это как раз невыполнение Вами условий по открытию счета, но тут только по суду можно будет доказать. В заявлении указали, что просите предоставить письменный ответ по Вашему заявлению? Если да, ждите формулировку отказа - а далее по ситуации.

[msbu]

В заявлении указали, что просите предоставить письменный ответ по Вашему заявлению?

В заявлении конкретно об этом не говорится, там изложена правовая оценка относительно спорного момента и в резолютивной части сказано: на основании вышеизложенного в соответствии с п.2 ст. 16 Закона о защите прав потребителей, причененные убытки (25 тыс руб) прошу возместить в полном обьеме

[Foxa]

Из Вашего сообщения я поняла, что вы всё таки счет открыли и сумму заплатили? Если да, то попытка расторгнуть договор будет незаконна.

По заявлению:
Плохо что не указали, потому что нормы законодательства при котором письменный ответ предоставляется в течение 30-ти дней фактически распространяется только на гос.структуры, а коммерческие структуры могут и "забыть" Вам ответить. Лучший вариант подождать истечения 30-ти дней и дать второе письмо с просьбой ответить в письменной форме, если на второе в течение 30-ти дней не ответят - можно идти в суд, т.к. истец фактически применил все возможные варианты для получения ответа на предъявленные вне судебного порядка требования.

[msbu]

Я так понимаю придется в судебном порядке взыскивать, вместе требованием возврата денежных средств, можно просить о привлечении к административной ответственности по Статья 14.8. Нарушение иных прав потребителей КоАП РФ ???!!!!

[msbu]

ИЛучший вариант подождать истечения 30-ти дней и дать второе письмо с просьбой ответить в письменной форме, если на второе в течение 30-ти дней не ответят - можно идти в суд, т.к. истец фактически применил все возможные варианты для получения ответа на предъявленные вне судебного порядка требования.

Итого 60 дней, раньше можно подать в суд? Через 45 дней срок исковой давности истекает

[Foxa]

Заявление каким образом направляли - входящий есть?

[msbu]

Заявление каким образом направляли - входящий есть?

Лично отдал в руки секретарю
Есть входящий, дата и подпись принявшего

[Foxa]

Тогда по истечении 30-ти дней с даты регистрации входящего подавайте заявление в суд.
Когда у меня был процесс против судебных приставов я шла с одним письмом, на которое не был получен ответ, судья спросила почему я не подавала повторное заявление, но у меня была ситуация, где наложили незаконный арест на имущество и не было времени ждать повторного ответа, т.к. арест ограничивал моё право на распоряжение имуществом.

[msbu]

Ок, спасибо

[msbu]

Получили ответ на заявление, отказали сославшись на ст. 421 ГК РФ

А по поводу расторжения, требуют расторгнуть по ст. 451 ГК РФ
Как думаете реально?

[Foxa]

Получили ответ на заявление, отказали сославшись на ст. 421 ГК РФ

А по поводу расторжения, требуют расторгнуть по ст. 451 ГК РФ
Как думаете реально?

По ст.421 ГК РФ - данная статья говорит лишь о том, что есть свобода выбора, в принципе можно рассудить так, что подписывая договор вы согласились на изложенные в нём условия, что соответствует настоящей статье. Но договор не может противоречить действующему законодательству, если на руках есть практика ВАС - то смело можете обращаться к юристу, т.к. самостоятельно собрать доказательную базу и выставить всё в нужном Вам свете вряд ли выйдет.

По ст. 451 ГК РФ - если банк прислал сейчас это требование, то оно неправомерно, т.к. никакие обстоятельства в настоящее время не изменились. Если, после положительного решения о возврате внесенных Вами средств будет подано банком заявление на расторжение договора по этой статье, то тут 50/50 - на чью сторону встанет суд. С одной стороны обстоятельства действительно изменились, а с другой эти обстоятельства изменились из-за изначального несоблюдение банком законодательства.


Мой Вам совет, подумайте, стоит ли игра свеч. Так как в банках подкованные юристы и договор они составляют в т.ч. с учетом и Закона о защите прав потребителя, закидают потом не согласием с решением и будет это тянуться очень долго.

Вопрос о какой сумме кредита идёт речь - 100 тыс. или миллион. Оцените для себя перспективы.

[Law]

может лучше чтобы банк не возвращал, а зачёл 25 тысяч в качестве платежа по кредиту.

[sot29]

Советую не рисковать, по причине того, что в суде может вообще договор быть признан недействительным (противоречащим закону), так, как Вы изначально знали о незаконности взымания банком таких процентов и об этом условии - а это противоречит содержанию закона и смыслу ссудного договора.

[Foxa]

Советую не рисковать, по причине того, что в суде может вообще договор быть признан недействительным (противоречащим закону), так, как Вы изначально знали о незаконности взымания банком таких процентов и об этом условии - а это противоречит содержанию закона и смыслу ссудного договора.

В принципе согласна, есть одно НО: как может суд доказать, что заёмщик изначально именно знал о незаконных действий банка? Ведь незаконные действия банка нарушают права заёмщика как потребителя и предполагать что заёмщик по доброе воле сунул свою шею в петлю - не разумно.

[Аноним]

Советую не рисковать, по причине того, что в суде может вообще договор быть признан недействительным (противоречащим закону), так, как Вы изначально знали о незаконности взымания банком таких процентов и об этом условии - а это противоречит содержанию закона и смыслу ссудного договора.

недействительность отдельных условий договора (тем более не являющихся существенными) не делает еще не действительным весь договор

[BorisG]

Советую не рисковать, по причине того, что в суде может вообще договор быть признан недействительным (противоречащим закону), так, как Вы изначально знали о незаконности взымания банком таких процентов и об этом условии - а это противоречит содержанию закона и смыслу ссудного договора.

Глупость не надо писать в правовом разделе. И не надо вешать лапшу на уши в защиту банкиров.
Потребитель по определению ничего не обязан знать, и может подписывать любой пункт договора, противоречащий ЗоЗПП, поскольку он согласно ст. 16 этого же закона недействителен.
Т.е. включение в договор пунктов, ущемляющих права потребителя, можно смело игнорировать без каких-либо последствий для потребителя.

[BorisG]

... как может суд доказать, что заёмщик изначально именно знал о незаконных действий банка? ...

А это никому не надо доказывать.
Пункт договора, ущемляющий права потребителя, недйствителен.

А по поводу расторжения, требуют расторгнуть по ст. 451 ГК РФ
Как думаете реально?

Нет, нереально.

Через 45 дней срок исковой давности истекает

Ст. 199 ГК:

1. Требование о защите нарушенного права принимается к рассмотрению судом независимо от истечения срока исковой давности.

[sot29]

Это смотря куда фартуна повернет!.

[sot29]

Да!!! Удачи!!!. С таким подходом далеко пойдете, а тем более подписывая что угодно.