×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    01.10.2007
    Сообщений
    46

    Вопрос Взносы 2010 прямые или косвенные?

    Задалась вопросом,а ответа не нахожу. Взносы с ФОТ по основным рабочим в ФСС,ОМС и ПФ признаются какими теперь? Я склоняюсь, что ФСС и ОМС остались прямыми,а вот ПФ-косвенными,но вот ясно и четко это нигде не прочитала...Что скажите,коллеги?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    ну, часть взносов вряд ли может быть прямыми, а часть - косвенными
    я думаю, что взносы либо должны относиться к тем же затратам, что и оплата труда, либо быть полностью косвенными

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    13.08.2008
    Сообщений
    217
    Недавно озадачивались таким же вопросм и сделали вывод следующий.

    Ст 318 НК РФ:
    "К прямым расходам могут быть отнесены, в частности:
    .....
    расходы на оплату труда персонала, участвующего в процессе производства товаров, выполнения работ, оказания услуг, а также расходы на обязательное пенсионное страхование, идущие на финансирование страховой и накопительной части трудовой пенсии на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, начисленные на указанные суммы расходов на оплату труда"

    Потом есть ряд Писем МФ (например 03-03-05/25 от 11.02.2010) о том, что взносы начисленные не на оплату труда (то есть я так понимаю на выплаты, не поименованные в ст. 255), учитываются в расходах как прочие, на основании п. 49 ст. 264.

    То есть, те взносы, что начислены на оплату труда - прямые, а те, что например на матпомощь - косвенные.

  4. #4
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Ирина ЛС Посмотреть сообщение
    То есть, те взносы, что начислены на оплату труда - прямые, а те, что например на матпомощь - косвенные.
    ё-моё... их теперь, что, сидеть, делить?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    01.10.2007
    Сообщений
    46
    Я вообще то, всегда относила премии и мат.помощь к косвенным.В принципе,выгоднее их все считать косвенными-при НЗП,косвенные сразу уходят на расходы.

  6. #6
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Цитрус Посмотреть сообщение
    премии и мат.помощь к косвенным.
    Не об этом речь. ВЗНОСЫ на эту премию и мат.помощь (и прочую лабуду) надо отделить от взносов на зарплату?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    01.10.2007
    Сообщений
    46
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Не об этом речь. ВЗНОСЫ на эту премию и мат.помощь (и прочую лабуду) надо отделить от взносов на зарплату?
    Я про взносы и говорила.

  8. #8
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    ВЗНОСЫ на эту премию и мат.помощь (и прочую лабуду) надо отделить от взносов на зарплату?
    Н-да...Вот уж где порадуешься, что у нас ни премий, ни мат. помощи нет. Я вот даже в программе не припомню, чтоб взносы но НУ отлично от суммы, на которую они начислены, можно было учитывать.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    01.10.2007
    Сообщений
    46
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Н-да...Вот уж где порадуешься, что у нас ни премий, ни мат. помощи нет. Я вот даже в программе не припомню, чтоб взносы но НУ отлично от суммы, на которую они начислены, можно было учитывать.
    Да нет же,премии и матпомощь изначально признаются косвенными расходами,а взносы на них тоже само самой будут косвенными.

  10. #10
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Цитрус Посмотреть сообщение
    премии и матпомощь изначально признаются косвенными расходами,а взносы на них тоже само самой будут косвенными.
    Логично, конечно, но вот на практике - как это всё выбирать? взносы начисляются на один и тот же счет, на одну и ту же статью. Ну не вручную же!
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  11. #11
    Клерк Аватар для НАЧИНАЮЩИЙ СПЕЦ
    Регистрация
    19.10.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    437
    а я вычитала что страховые взносы относим к прочим расходам

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    13.08.2008
    Сообщений
    217
    ZZZhanna, как все это отбирать, скорее всего поможет разобраться программист, обслуживающий вашу систему БУ. поставьте ему такую задачу

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    19.08.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    605
    премии за результаты труда-это же прямые расходы (по-крайней мере они относятся к расходам на оплату труда по ст. 255)?
    с мат. помощью согласна, правда тоже не понимаю как их разделять при формировании НнП.

  14. #14
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Ирина ЛС Посмотреть сообщение
    [b]как все это отбирать, скорее всего поможет разобраться программист
    Для того, чтобы отделить часть взносов как косвенные расходы, нужно как минимум, чтобы в расчете зарплаты они относились на отдельную статью расходов. Для взносов в НУ предусмотрена только одна статья - "страховые взносы". С учетом того, что я из ЗУПа переношу данные в Бухгалтерию, статью изменить нельзя, иначе некорректно переносится. А с учетом того, что несчастная 1С до сих пор не может сделать нормально работающий расчет РСВ-1, пока это вообще нереальная задача.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    18.03.2005
    Сообщений
    1,927
    Я не поняла- в чем проблема? Ведь можно прописать в УП перечень любых расходов и назвать их прямыми. Ведь перечень теперь не закрыт-чего мучиться-то?
    Город над вольной Невой, где болеют за Зенит родной...

  16. #16
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Lazy Sea Посмотреть сообщение
    Я не поняла- в чем проблема? Ведь можно прописать в УП перечень любых расходов и назвать их прямыми. Ведь перечень теперь не закрыт-чего мучиться-то?
    Мы говорим про бух.программу? У меня 1С 8.1.
    Если не трудно - в каком конкретно пункте УП это надо прописать?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    18.03.2005
    Сообщений
    1,927
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Мы говорим про бух.программу? У меня 1С 8.1.
    Если не трудно - в каком конкретно пункте УП это надо прописать?
    Судя по упоминанию 318 статьи НК вы говорили про отнесение расходов в налоговом учете...
    Что касается именно программы, то в 7-ке работая, я всегда налог на прибыль для контроля заполняла руками на основании обороток бух учета, а в бух учете разносила прямые и косвенные по разным счетам. как и все везде- 20 прямые, 26 косвенные.
    Что касается 8-ки, то это прописывается в самой программе не в УП, а в документе-отражение зарплаты в регламентированном учете. Там отражается счет для БУ и НУ.
    Где-то еще в закладке Зарплата можно прописать счета учета взносов. Если что-могу завтра посмотреть на работе.

    А в самой УП прописывается перечень расходов в НУ прямых. И этот перечень уже с 2005 года с 58 ФЗ открытый-что пропишете, то и будет считаться прямыми.
    А вот пост № 9 "Да нет же,премии и матпомощь изначально признаются косвенными расходами," вообще не поняла. Кем признаются ? Где признаются? Прописать премии и мат помощь как прямые и не нао никаких взносов делить нигде.
    Последний раз редактировалось Lazy Sea; 15.04.2010 в 00:01.
    Город над вольной Невой, где болеют за Зенит родной...

  18. #18
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Lazy Sea, счетом 26 всё понятно. У меня на 20 и 44 - зарплата (ну и, соответственно, взносы на нее) производственного персонала, эти расходы я отношу к прямым. Относить часть этих расходов вместо 44 на 26 я не могу. Поэтому отделить некую сумму взносов средствами БУ сложно. НУ мне всё равно придется считать руками по техническим причинам, поэтому мне и нужно выделение этой части именно в БУ.
    Когда я пыталась отнести страх.взносы вместо статьи "страховые взносы" на статью "трансп.расходы" (чтобы она потом делилась) - программа ругается при выгрузке. Поправлять потом руками каждую проводку - это слишком...
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    18.03.2005
    Сообщений
    1,927
    Немного я не поняла. Сначала шел разговор вообще о прямых-косвенных для НУ, потом перешли на БУ, потом конкретно на 8.1
    Вы хотите чтобы как было? Чтобы на 44 разные виды выплат и взносы отражались с разными субконто? Это реально - в справочнике начисления организации можно создать достаточно много видов начислений и сделать разные субконто.
    И при начислении любых видов выплат или мат помощи выбирать соответствующее. И тогда при отражении в регламентированном учете и начисления и взносы будут попадать на соответствующий счет в разрезе разных субконто.
    Последний раз редактировалось Lazy Sea; 15.04.2010 в 11:30.
    Город над вольной Невой, где болеют за Зенит родной...

  20. #20
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Lazy Sea Посмотреть сообщение
    Сначала шел разговор вообще о прямых-косвенных для НУ, потом перешли на БУ, потом конкретно на 8.1
    Ну так от теории к практике
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    30.11.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    130
    может быть поможет письмо минфина от 11.02.2010г. №03-03-05/25

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)