×
Показано с 1 по 9 из 9
  1. Клерк
    Регистрация
    03.02.2010
    Сообщений
    137

    Договор с ТО - купля-продажа

    Добрый день!на УСН доходы-расходы,с ТО - договор купли-продажи - реализация турпродукта
    У меня ряд вопросов:
    1. По проводкам:
    Д41 К 60 - покупка тура у ТО 10000
    Д51 К62 - оплата туриста за тур 12000
    Д 90.02.1 К41 - реализация тура 10000
    Д62 К90.01.1 - выручка 12000
    Д60 К 51 - оплата ТО за тур 10000
    2. Будут ли признаваться доходом - полная сумма полученная от туриста, а расходом - оплаченная сумма ТО?или же доходом - будет разница - так называемая скидка?
    3. при расчёте единого налога в налогооблагаемую база будет входить только доход - скидка
    4. С туристом лучше заключить договор поручения?????нужна ли от него доверенность?указывать ли в договоре сумму нашей наценкии какую сумму тура указывать?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    03.02.2010
    Сообщений
    137
    Неужели никто не подскажет?!

  3. Клерк
    Регистрация
    07.08.2006
    Сообщений
    11
    По проводкам не подскажу, но озадачен договором купля-продажа ТО-ТА. Вроде бы ТО нарушают закон заключая с ТА такой договор и опасно тем, что турист юридически лишается возможности получить страховые выплаты. ТО очень выгодно такой договор.
    Согласно формулировке, данной в статье 9 Закона «Об основах туристской деятельности в РФ»: «продвижение и реализация туристского продукта турагентом осуществляются на основании договора, заключаемого между туроператором и турагентом. Турагент осуществляет продвижение и реализацию туристского продукта от имени и по поручению туроператора, а в случаях, предусмотренных договором, заключаемым между туроператором и турагентом, - от своего имени.».
    Данная формулировка соответствует положениям главы 52 ГК РФ «Агентирование», т.е. предполагает именно агентскую форму взаимоотношений между туроператором и турагентом.
    Согласно той же статье 9: «Туристский продукт формируется туроператором по его усмотрению исходя из конъюнктуры туристского рынка или по заданию туриста или иного заказчика туристского продукта (далее - иной заказчик)».
    ГК РФ предусматривает также такую форму договорных отношений, как договор поручения (Глава 49 ГК РФ). По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия (статья 971 ГК РФ). В случаях, когда договор поручения связан с осуществлением обеими сторонами или одной из них предпринимательской деятельности, доверитель обязан уплатить поверенному вознаграждение, если договором не предусмотрено иное (статья 972 ГК РФ).
    Теоретически, клиент мог бы поручить вам подобрать и приобрести для него тур и уплатить вам за это вознаграждение. На практике же такая ситуация чревата для вас рядом нарушений действующего законодательства:
    1. Опасность того, что ваши действия признают действиями туроператора, формирующего турпродукт «по заданию туриста» в соответствии с формулировкой статьи 9 Закона «Об основах туристской деятельности в РФ». Если вы не внесены в реестр туроператоров, данная ситуация будет чревата для вас применением статьи 171 УК РФ «Незаконное предпринимательство», т.е. ведение деятельности без специальных разрешения (в данном случае – туроператорской деятельности без наличия фингарантии и включения в реестр туроператоров).
    2. Ваш клиент может лишиться возможности воспользоваться правом на получение компенсации из финансовой гарантии туроператора, т.к. приобретателем услуг туроператора будете являться вы, а не клиент. Конечно, в случае предъявления претензии туриста к вам, вы можете в порядке регресса переадресовать ее организации, продавшей некачественную услугу.
    Вопрос к профессионалам (в поиске искал много веток читал), сейчас кто, как оформляет акт с туристом в случае:
    ТО-купля-продажа -ТА- агентский договор - ТУРИСТ
    Показывая свое агентское вознаграждение?
    Что будет в случае если задним числом к каждому договору делать акты самому вписывать вознаграждение и подписывать от имени туриста? Эти акты уже регистрировать в КДиР.
    Спасибо!

  4. Клерк
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Maguar Посмотреть сообщение
    Вроде бы ТО нарушают закон заключая с ТА такой договор
    Ничего подобного. Просто ТА в этом случае - и не "турагент" вовсе, а самый что ни на есть "иной заказчик".
    Ст.1 ЗоОТД:
    заказчик туристского продукта - турист или иное лицо, заказывающее туристский продукт от имени туриста, в том числе законный представитель несовершеннолетнего туриста;


    1. Опасность того, что ваши действия признают действиями туроператора, формирующего турпродукт «по заданию туриста» в соответствии с формулировкой статьи 9 Закона «Об основах туристской деятельности в РФ». Если вы не внесены в реестр туроператоров, данная ситуация будет чревата для вас применением статьи 171 УК РФ «Незаконное предпринимательство», т.е. ведение деятельности без специальных разрешения (в данном случае – туроператорской деятельности без наличия фингарантии и включения в реестр туроператоров).
    У этого турпродукта уже есть ТО, который от своего статуса не отказывается.
    А по ст. 1 ЗоОТД:
    туроператорская деятельность - деятельность по формированию, продвижению и реализации туристского продукта, осуществляемая юридическим лицом (далее - туроператор);
    формирование туристского продукта - деятельность туроператора по заключению и исполнению договоров с третьими лицами, оказывающими отдельные услуги, входящие в туристский продукт (гостиницы, перевозчики, экскурсоводы (гиды) и другие);

    2. Ваш клиент может лишиться возможности воспользоваться правом на получение компенсации из финансовой гарантии туроператора, т.к. приобретателем услуг туроператора будете являться вы, а не клиент. Конечно, в случае предъявления претензии туриста к вам, вы можете в порядке регресса переадресовать ее организации, продавшей некачественную услугу.
    Ст.17.1 ЗоОТД
    Договор страхования ответственности туроператора либо банковская гарантия должны обеспечивать надлежащее исполнение туроператором обязательств по всем договорам о реализации туристского продукта, заключаемым с туристами и (или) иными заказчиками непосредственно туроператором либо по его поручению турагентами.

    сейчас кто, как оформляет акт с туристом
    Не вижу необходимости в таком акте.
    С уважением,
    С.Михаль

  5. Клерк
    Регистрация
    07.08.2006
    Сообщений
    11
    barraguda, спасибо за разъяснения!
    По поводу Акта с туристом, если его не делать, тогда какой документ подтверждает наш доход т.е. ту дельту между оплатой Т-ТА и оплатой ТА-ТО?
    Просто, как я понимаю, в случае когда ТА-купля-продажа - ТО, единственный способ при УСН 6% платить налог с этой дельты, именно заключать агентский договор (он же, как выяснилось в другой ветки, включает себя понятие договор поручения для сферы Туризма) с Туристом. Соответственно, если договор агенсткий, то результатом должен быть Акт причем Принципал должен знать заранее вознаграждение Агенту.
    Спасибо!

  6. Клерк
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Maguar Посмотреть сообщение
    если договор агенсткий, то результатом должен быть Акт
    Не акт, а отчёт агента. Ст. 1008 ГК РФ. Он и должен быть.

    причем Принципал должен знать заранее вознаграждение Агенту.
    Такого требования в законодательстве нет. См. ст. 1006 ГК РФ.
    С уважением,
    С.Михаль

  7. Клерк
    Регистрация
    03.02.2010
    Сообщений
    137
    а если с туристом заключить договр возмедного оказания услуг....возможно такое,если с ТО - купли-продажи?
    Может быть у кого-то есть форма такого договора?пришлите пожайлуста или ссылочку дайте...
    И ещё - если с Туристом - договор возмездного оказания услуг - тогда доходом будет полная сумма полученная от туриста????

  8. Турагент, приобретающий турпродукт у туроператора по договору купли продажи, не является заказчиком турпродукта, это заблуждение. Для того, что бы считаться заказчиком, по формулировкам 132ФЗ, он должен совершить сделку с туроператором от имени туриста. Действия одного лица от имени другого лица это действия представителя, то есть лица, наделенного соответствующими полномочиями, выраженными в доверенности или в форме законного представительства.
    Договор с туроператором, в таком случае, должен быть заключен от имени представляемого лица - туриста, с непосредственным указаннием туриста в договоре, а права и обязанности по такому договору возникают у туроператора и туриста. В жизни такого практически не случается, турагент, как правило, действует от своего имени и заключает с туроператором договор купли-продажи, устанавливая длящиеся хозяйственные правоотношения. В лучшем случае это договор в пользу некоего третьего лица, неопределенного на момент заключения договора и определяемого в текущих заявках, но это вовсе не значит, что он действует от имени такого лица, это невозможно в принципе, турист еще не известен.

    Большинсто договоров правового вида купля-продажа, поступающие на экспертизу, вообще не содержат признаков посреднических функций "турагента" и по существу создают права на турпродукт лично для него, как для покупателя. Некоторые договоры тщательно маскируются под агентские соглашения, называя "скидку" вознаграждением агента, чем вводят в заблуждение своих контрагентов относительно истинной правовой природы их отношений.
    Мы уже рассматривали с десяток случаев, когда страховщики, по финансовому обеспечению ТО, отказывали в выплате возмещения туристу, ссылаясь на п. 11.6 типовых правил страхования гражданской ответственности туроператоров, этот пункт называет основанием для обращения Выгодоприобретателя к страховщику наличие между ТО и ТА договора, в силу которого турагенту поручается реализовывать туристский продукт, сформированный туроператором. При отсутствии такого договора страховщик не воспринимает нашего "турагента" ни как Турагента в юридическом смысле, ни как Выгодоприобретателя (туриста или иного заказчика) по договору страхования.

  9. Клерк
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Анна808080 Посмотреть сообщение
    а если с туристом заключить договр возмедного оказания услуг....возможно такое,если с ТО - купли-продажи?
    Теоретически возможно, но я бы не рекомендовал. Ибо запутаетесь в юридических тонкостях.

    И ещё - если с Туристом - договор возмездного оказания услуг - тогда доходом будет полная сумма полученная от туриста????
    В описанном Вами случае - да.
    С уважением,
    С.Михаль

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)