Кто формально старше по должности? На слух

[Зихаф]

Такое ощущение,что все всё поняли, однако захотели поговорить.
Тема о названиях и самоназваниях должностей на предприятиях.
Говорить об обязанностях финдира, о его необходимости или тунеядстве можно и без горячки.
Однако если фанатизм таки есть, то давайте решим более простую задачку.
Чем отличаются по должностным обязанностям носители наименования единоличного исполнительного органа:
генеральный директор,
директор,
исполнительный директор,
президент,
председатель правления,
управляющий компании.

[Вислоухая]

Моя мысль проста: не важно, как называется носитель наименования единоличного исполнительного органа, который ставит свою подпись (в том числе и на декларациях), тому и подчиняется главный бухгалтер. И никаких меж ними прослоек. Остальной дирекции может быть сколь угодно много, называться они могут хоть принцами.

С учетом российского законодательства:
что руководитель один (а не два) и главный бухгалтер бухгалтер всегда его прямой прямой заместитель, финдиректор должен занимать и должность главбуха. А остальное субъективные хотелки мальчиков и девочек, которые генерируют скандалы.

Зихаф, я с Вами полностью согласна. Может, главбуха переименовать в "бухгалтерского директора"?

[Mmmaximmm]

финдиректор должен занимать и должность главбуха

Осмелюсь сказать, что главбух и выполняет функции финдиректора, и потому как отдельная должность финдир вряд ли имеет право на существование

[Зихаф]

Дамы и господа, бизнес-лексика живет и развивается непрерывно, как и язык реального общения. Он живет независимой от ПБУ жизнью. Привыкните.

Зихаф, я с Вами полностью согласна. Может, главбуха переименовать в "бухгалтерского директора"?

Журнал " Бухгалтерский директор" с приложением "Главный Директор".

Осмелюсь сказать, что главбух и выполняет функции финдиректора, и потому как отдельная должность финдир вряд ли имеет право на существование

да не имеет, с точки зрения формальной логики, но существует же. Так веселее жить, коллега.

[Mmmaximmm]

существует же

Не везде.

[Зихаф]

Люди в 21 веке хотят перемен, но очень и очень маленьких. Так для куража.
Законодатель плюнул давно на название самого главного и обозвал для закона - руководителем. далее фантазия учредителей зафиксированная в уставе.
Может главбух же хоть финдиром называться? Не везде, а там где очень хочется
Разрешаешь, Максимум Максиморум?

[Mmmaximmm]

Разрешаешь, Максимум Максиморум?

Нет. Согласно закону о БУ (если мне не изменяет память) может гена, специализированная фирма, бухгалтер либо специализированная бухгалтерская служба.
Но уж никак ни финдир

[HelenY]

многие и о главных бухгалтерах выказывают самое нелестное мнение - дескать, сидит, ничего не делает, только начальству угождает и рядовых сотрудников гнобит, которые всю работу делают но ведь это же полная ерунда? просто людям когда-то не повезло с руководством

вот и вам, девочки, судя по всему, очень не повезло

[Mmmaximmm]

Я на своих не жалуюсь, не без глюков, конечно, но с кем не бывает. Я одного никак не могу понять, чего такого может финотдел, чего бы не смогла бухгалтерия?

[HelenY]

да много чего не буду же я вам тут расписывать схемы действия конкретных предприятий - хоть и без названия, а все равно не публичная информация

[Mmmaximmm]

Это всего лишь слова. Я, например, могу, не раскрывая коммерческих тайн, описать функциональные обязанности всех бухгалтерий, где работаю, и отдельно каждого бухгалтера

[HelenY]

может, и на баяне сыграть можете?-)

[Mmmaximmm]

может, и на баяне сыграть можете?-)

Полагаю, это исключительно обязанность финдира, по сути ведь ничего так и не сказано. Из чего делаю вывод, что должность исключительно пустозвонная.

[HelenY]

нет, не можете? странно

не обижайтесь, я пытаюсь вас немного отвлечь от этой идеи фикс, а то разовьется какая-нибудь фобия "товарищ капитан, у нас новая серия - душитель финдиров"

[Mmmaximmm]

Училась в академии. Преподаватель по финансовому менеджменту рассказывает историю из жизни на тему зачем нужен финдир. В одной фирме главный бухгалтер умудрилась заплатить налог на имущество с внеоборотных активов, числившихся на счете 08. "Вот," - поучительно сказал препод, - "финансовые директора для того и нужны, что бухгалтера не все знают и такие ошибки допускают." На что я ему прямо на лекции сказала, что если один бухгалтер не знает, как рассчитывается налог на имущество, то это еще не значит, что все не знают, а финансовых директоров я лично встречала из разряда "тук-тук - кто там? - сиди, дура, сам открою".

[HelenY]

а финансовых директоров я лично встречала из разряда "тук-тук - кто там? - сиди, дура, сам открою".

вот, подозрения оправдались - явно какая-то давняя психологическая травма это не сюда, это к специалисту

[Mmmaximmm]

Конечно. Схватишь травму. Присылает взаимозачет финдир, о котором я писала двумя страницами выше (отдельный вопрос - почему зачетами занимается он, а не бухгалтерия) в разных абзацах указаны абсолютно разные суммы и разные договоры (тупо скопировал и не проверил), неправильно указан наш юр. адрес и т.д. и т.д.
А зачет от того финдира мне приволок мой гена (весь такой важный, с важной бумагой пришел, уже и подписать успел). Я долго смеялась и спрашивала, скоко ж они выпили в процессе составления и подписания зачета.

[Зихаф]

1) Присылает взаимозачет финдир, о котором я писала двумя страницами выше (отдельный вопрос - почему зачетами занимается он, а не бухгалтерия) в разных абзацах указаны абсолютно разные суммы и разные договоры (тупо скопировал и не проверил), неправильно указан наш юр. адрес и т.д. и т.д.
А зачет от того финдира мне приволок мой гена (весь такой важный, с важной бумагой пришел, уже и подписать успел).
2) Я долго смеялась и спрашивала, скоко ж они выпили в процессе составления и подписания зачета.
Mmmaximmm вне форума Пожаловаться на это сообщение Вставить ник

Обожаю темперамент.
1) посоветуйте Вашему Гене взять финдиру хорошего ассистента с опытом зам. главного бухглатера, качество его работы возрастет, Вы же ему не помощник.
2) Кого Вы спрашивали о пьянке ? Гену, финдира или своих подчиненных???

Вы никогда не ошибаетесь, это абсолютно очевидно.
Однако как Вы попали в компанию таких недостойных людей? Хороших главбухов всегда разбирают.

[Mmmaximmm]

Однако как Вы попали в компанию таких недостойных людей?

Это отдельная история и очень печальная. Я бы даже сказала личная драма. Стечение внешних обстоятельств таково, что я не могу поменять свои четыре (!) работы на одну приличную.

Кого Вы спрашивали о пьянке ? Гену, финдира или своих подчиненных???

Гену

посоветуйте Вашему Гене взять финдиру хорошего ассистента

Я, наверно, не очень правильно выразилась, но гена пришел от чужого финдира. А именно у нас есть только я и гена.

[HelenY]

как все сложно

[Black_Panthera]

Заместитель главного бухгалтера
бухгалтер - от слова бух

[glbuh7]

"Старше" и главнее тот, чей образец подписи внесен в образцы подписей в банковской карточке. Вот моя подпись в банковской карточке - значит я наравне с директором (в своей части) отвечаю за финансовую деятельность.

И мне чхать на экономиста-пенсионерку, ветерана ГА, которая пытатеся свой маразм внедирть в работу.

[Зихаф]

а что такое "ГА"? Гражданская Авиация?

[ТИМ-1]

вот, подозрения оправдались - явно какая-то давняя психологическая травма это не сюда, это к специалисту

Прочитала дискуссию, т.к. тема взаимодействия главбуха и финдира меня так же очень интересует. Наверное, у меня тоже психологическая травма.
HelenY, а вы ведь так и не дали конкретного ответа на вопрос: Что такого может делать финдир, чего не может делать главбух?

Сейчас на новой работе (я главбух) финдир проводит документы, закрывает период, порывается делать декларации... Я в недоумении - зачем тогда нужен главбух, если всю эту работу будет делать финдир. Может, ей не хватает собственых обязанностей?

[Моха]

ИМХО, фсе достаточно просто. Берем в руки учебник по микроэкономике и читаем внимательно. Бюджеты, распоряжения по платежам, включая налоги, и т.п. в ведении финдира - руководителя финансовой службы. Имея веские основания он (заверившись, наверное, согласием директора) может даже отложить оплату того же НДС. Порой штрафы за просрочку платежа могут быть мизерными по сравнению с потерями при неоплате по некоторым другим счетам.
Только финдир может принять решение об оплате счетов поставщикам, правильности содержания договоров и т.п.
Другими словами: финдир - человек, эффективно использующий ресурсы предприятия в рамках миссии, принятой на предприятии советом директоров, и проводимой руководителем для достижения максивмального результата.
Часто в некрупных организациях обязанности финдира распределены между руководителем и ГБ.

[Mmmaximmm]

Бюджеты, распоряжения по платежам, включая налоги, и т.п. в ведении финдира - руководителя финансовой службы.

Вот пусть бюджетами и занимаются, и своими копытами в бухучет пусть не лезут

[Моха]

"Старше" и главнее тот, чей образец подписи внесен в образцы подписей в банковской карточке. Вот моя подпись в банковской карточке - значит я наравне с директором (в своей части) отвечаю за финансовую деятельность.

И мне чхать на экономиста-пенсионерку, ветерана ГА, которая пытатеся свой маразм внедирть в работу.

Фигня. Старше тот, у кого ключи от кассы и от склада )))))))))))))))))))))).
Есть еще у кого варианты установления старшинства по "символам власти"?

Прим. Вы отвечаете за финансовую деятельность? Если Вы ГБ, то можете отвечать только за законность деятельности перед государством и за эффективность выбранной системы налогообложения. Это только малая часть финдеятельности. Вы же не решаете, что должно производить предприятие: чугун или мазут? Или Вы определяется шкалу скидок клиентам? Если да, то Вы частично выполняете работу финдира.

[Моха]

Вот пусть бюджетами и занимаются, и своими копытами в бухучет пусть не лезут

Налоги, которые Вы платите, тоже касаются бюджета. Зарплата ваших сотрудников, извините, тоже бюджетная статья. А за копыта в приличном офисе могут и канделябром засветить )))))))))))).

[Моха]

Присылает взаимозачет финдир, о котором я писала двумя страницами выше (отдельный вопрос - почему зачетами занимается он, а не бухгалтерия) в разных абзацах указаны абсолютно разные суммы и разные договоры (тупо скопировал и не проверил), неправильно указан наш юр. адрес и т.д. и т.д.

Человек похожий на финдира составил бумагу похожую на взаимозачет (с)/2. ))))))))))))