Здравствуйте, может кто-нибудь подскажет - у меня мужа 2 месяца назад предупредили о сокращениии с 1 июля под роспись. Сегодня ему сказали, что сократят его только с 1 августа, а у нас уже планы на июль. Имеет ли предприятие право на продление срока до сокращения?
Наверняка есть приказ о сокращении, в котором чётко всё написано!... с 1 июля.
ПрихОдите 1 июля, забираете трудовую и всё...все свободны!
Если рд принял решение не сокращать работника (вашего мужа) 1 июля, то ваш муж не может настаивать на увольнении по этой статье 1 июля. Работодатель может установить новую дату сокращения, но должен сообщить работника о сокращении за 2 месяца. Сегодня рд уже опоздал, ближайшая возможная новая дата сокращение 23-24 августа. Или же рд должен уволить вашего мужа по старому уведомлению 1 июля.Сообщение от NATY7IK
А вы можете привести статью, в которой сказано, что работодатель может установить новую дату сокращения, но должен сообщить работника о сокращении за 2 месяца.
Вы знаете что дорогу надо переходить по зебре, также вы знаете что дорогу надо переходить на зелёный, нужна ли вас статья о том что дорогу надо переходить по зебре на зелёный?
))) А почитать ПДД?
"4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии — на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии — транспортного светофора."
Если знаете - ответьте пожалуйста по существу - статья, в которой сказано, что работодатель может установить новую дату сокращения.
Очень нужно)))
Последний раз редактировалось NATY7IK; 23.06.2010 в 23:28.
Ошибаетесь. Работодатель обязан предупредить об увольнении по сокращению штата НЕ МЕНЕЕ, чем за 2 мес. Это не значит, что он не может его уволить через, например, 3 месяца. Никакого дополнительного уведомления не нужно. Или вообще не увольнять, отказавшись от своих планов.
должен ли рд указывать в уведомлении конкретную дату увольнения?
рд не может держать работника в подвешенном состоянии. в случае переноса даты сокращения рд должен уведомить работника о новой дате не менее чем за 2 месяца до даты.
Последний раз редактировалось borg92; 24.06.2010 в 10:49.
Конкретную дату увольнения рд указывать не обязан. И может держать работника в "подвешенном" состоянии. Если Вы утверждаете обратное, сошлитесь на норму закона.
Вопрос: В организации проводится сокращение штата. Планируемая дата увольнения - 10 марта, при этом все работники были предупреждены за 2 месяца. Существует ли возможность продлить срок сокращения на 2 недели, т.е. перенести дату увольнения на 24 марта? Каким образом это можно осуществить?
Ответ: К сожалению, данный вопрос Трудовой кодекс РФ не регулирует. Но, несмотря на этот пробел, можно руководствоваться ст. 180 ТК РФ, в соответствии с которой работодатель при сокращении численности или штата обязан уведомить работников персонально под роспись в письменной форме не менее чем за 2 месяца.
Во-первых, из прямого толкования этой нормы следует, что законодателем определен минимальный срок для предупреждения, а максимальный срок не установлен. Следовательно, работодатель может предупредить работников не за 2 месяца, а, например, за 2,5 или 3 месяца. Также применительно к рассматриваемой ситуации в приказе руководителя о сокращении штата может быть предусмотрено увольнение работников 24 марта, но не ранее окончания работ по заключенным договорам.
Во-вторых, так как прямого запрета на продление срока предупреждения в ТК РФ нет, то формально такое право у работодателя есть. Поэтому руководитель может оформить приказ, вносящий изменения в предыдущий, и продлить срок сокращения. Однако в этой ситуации необходимо получить у работников согласие под роспись на такие изменения.
Работников, не пожелавших работать дополнительно две недели, независимо от того, нашли они уже другое рабочее место или нет, необходимо уволить первоначально запланированной датой (10 марта) с сохранением всех гарантий, предусмотренных ТК РФ в случае увольнения при сокращении штата. Основанием для увольнения является сокращение численности или штата работников. В противном случае работник может обратиться в суд в связи с незаконным удержанием на работе.
Работники, давшие свое согласие на продление срока, увольняются, соответственно, 24 марта. За ними также сохраняются все гарантии.
К таким гарантиям относятся:
- выходное пособие в размере среднего месячного заработка, выплачиваемое увольняемому работнику; за работником сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия) (ст. 178 ТК РФ);
- денежная компенсация за все неиспользованные отпуска (ст. 127 ТК РФ).
Запись в трудовую книжку согласно п. 16 Постановления Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 "О трудовых книжках" делается со ссылкой на п. 2 ст. 81 ТК РФ.
Е.О.Просветова
ЗАО "ТЛС-ГРУП"
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
13.11.2008
на основании какой нормы закона?
На основании ч. 2 ст. 180 ТК РФ - "не менее".
Это - фантазии госпожи Просветовой.
у неё общие фантазии с многими авторами статей в консультанте.
Защитите диссер "Статьи в КонсультантеПлюс как источник права"А пока сошлитесь, плиз, на норму закона.
Спасибо за ответы.
Хотелось бы уточнить правильно ли я поняла.
Уведомление о сокращении мужу выдали 22 апреля без конкретной даты сокращения, но на словах была дата 1 июля.
Вчера он подписал(( новое уведомление о том, что сокращение будет произведено с 01.08.2010
На июль он пойдет в отпуск.
Я так понимаю, что работодатель уже не сможет перенести или отменить сокращение, т.к. уже 24 июля, а предупреждать работника необходимо не менее, чем за 2 месяца.
Правильно?
(Муж не хочет там работать, т.к. у них вечно какие-то заморочки, то в плановом отпуске по графику отказывают - видите ли начальник не желает, то выполненные работы вычеркивают, чтобы поменьше заплатить)
Может и перенести и отменить увольнение. Второго уведомления не требовалось, оно правового значения не имеет, достаточно и первого.
первое уведомление недействительно, можно спорить, но преобладает именно мнение что уведомление должно содержать конкретную дату сокращения рабочего места. аргументированные обратные мнения мне просто не встречались.
Второе уведомление недействительно потому что поздно.
отпуск роли не играет, считайте что отпуск это когда вы работаете на море на пляже.
По договорённости с рд можно уволиться до дня сокращения рабочего места, за это рд обязан вместе с выходным пособием выплатить дополнительную компенсацию читайте тк.
ага
а работник по 80 статье имеет право уведомить рд о расторжении т.договора через срок не менее 2 недель от момента полученя рд заявления.
Последний раз редактировалось borg92; 24.06.2010 в 13:21.
Я так понял, что статья 182 ТК РФ для Вас не аргумент. А в подтверждение своей позиции сослаться на норму закона не можете. Мило
верно.
потому что Статья 182. Гарантии при переводе работника на другую нижеоплачиваемую работу
180 ТК РФ, описался.
Делайте проще. Пишите заявление об увольнении. 14 дней. И домой!
ЗАчем работать до августа? Если конечно, вам обещают компесации, тогда думайте - что для вас лучше.
классная идея! очень понравится работодателю
муж 1 июля выйдет на работу?
Нет, он уйдет в отпуск с 1 июля по 31 июля (он сварщик - отпуска большие)
Кстати спросила у мужа, он говорит, что в 1 приказе о сокращении стояла дата 1 июля (я смотрела по уведомлению-там без даты)
Последний раз редактировалось NATY7IK; 24.06.2010 в 23:42.
что собственно написано в уведомлении если там не написана дата сокращения?
а во втором уведомлении что написано?
в случае сокращения до начала отпуска мужу отпускные все равно причитаются.
Последний раз редактировалось borg92; 24.06.2010 в 23:52.
Цитирую:
1) 22.04.10
В связи с сокращением вашей должности....в соответствии приказом Х от 16.04.2010 администрация предупреждает вас о предстоящем в установленном законом порядке увольнении.
В связи с высвобождением вам предоставляются льготы и компенсации, установленные ст 178, 180, 318 ТК РФ
2) 22.06.10
В связи с изменением приказа Х от 16.04.2010 года осокращении вашей должности администрация предупреждает вас, что в соответствии с приказом Y от 22.06.2010 сокращение будет произведено с 01.08.2010
Насчет отпускных все понятно, он идет в отпуск в июле, потому что у нас уже планы.
Насчет увольнения - хотелось бы лучше чтоб сократили, т.к. другую работу сейчас искать не хочет (пока не надо)
Последний раз редактировалось NATY7IK; 25.06.2010 в 00:04.
чтобы требовать увольнения с 01.07. вам нужен документ, лучше всего сам приказ Х от 16.04.2010
второе уведомление недействительно.
с приказом Х от 16.04.2010 мужа под подпись ознакомили?
Да с приказом ознакомили под роспись(((
Сам приказ вряд ли есть возможность достать(((
Ну в принципе это то ладно, главное чтобы с 1 августа сократили, а то у них работать некому - начали масштабное сокращение, увольнения, а сейчас работать некому
Я боюсь, что могут начать тянуть, тем более он хороший специалист, у него самый высокий разряд из всех их работников, клеймы и т.д. - у них руководитель сначала делает, а потом думает)))
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
