×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    Аноним Катя
    Гость

    как понять закон. компенсация за авто

    Добрый день!
    подскажите пожалуйста как понять......
    есть такое постановление Правительства

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ОБ УСТАНОВЛЕНИИ НОРМ РАСХОДОВ ОРГАНИЗАЦИЙ

    НА ВЫПЛАТУ КОМПЕНСАЦИИ ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ДЛЯ СЛУЖЕБНЫХ

    ПОЕЗДОК ЛИЧНЫХ ЛЕГКОВЫХ АВТОМОБИЛЕЙ И МОТОЦИКЛОВ
    1. Установить следующие нормы расходов организаций на выплату компенсации за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей и мотоциклов, в пределах которых при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций такие расходы относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией:

    (в ред. Постановления Правительства РФ от 15.11.2002 N 828)


    легковые автомобили с

    рабочим объемом двигателя

    до 2000 куб. см включительно - 1200 руб. в месяц


    Раньше у нас были дорговоры аренды и мы выплачивали определенную сумму в месяц сотрудникам и не платили никаких налогов, только НДФЛ.
    Если мы будем теперь БЕЗ ДОГОВОРА аренды просто начислять компенсацию за использование авто, это тоже самое или нет? налоги не платим и страховые взносы и т.д. ничего не платим, правильно?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    kошk@ Аватар для buhkitten
    Регистрация
    27.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    617
    в пределах 1200 ничего, всё что свыше - облагается всеми налогами-сборами
    дебет - слева, кредит - справа

  3. #3
    Аноним Катя
    Гость
    Значит 1200 начисляем, НДФЛ 156 руб. и на руки 1044 руб.
    а в каком законе сказано, что не платим страховые взносы с ЭТОЙ именно компенсации?

  4. #4
    kошk@ Аватар для buhkitten
    Регистрация
    27.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    617
    Постановление Правительства РФ от 08.02.2002 N 92
    (ред. от 09.02.2004)
    "Об установлении норм расходов организаций на выплату компенсации за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей и мотоциклов, в пределах которых при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций такие расходы относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией"
    и НДФЛ эти 1200 тоже не облагаются
    дебет - слева, кредит - справа

  5. #5
    Аноним автор
    Гость
    извините, я что-то не понимаю, а почему НДФЛ не облагать? и страховыми взносами?
    подскажите пожалуйста....

  6. #6
    kошk@ Аватар для buhkitten
    Регистрация
    27.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    617
    Письмо Минздравсоцразвития РФ от 12.03.2010 N 550-19

    Многие компании арендуют личные автомобили своих сотрудников для служебных целей. Транспортное средство может быть арендовано как с экипажем, так и без экипажа (ст. 632, 642 ГК РФ). В соответствии с ч. 3 ст. 7 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ не являются объектом обложения страховыми взносами, в частности, выплаты и иные вознаграждения по гражданско-правовым договорам, связанных с передачей в пользование имущества (имущественных прав). Аренда транспортного средства без экипажа как раз относится к такому типу договоров (ст. 642 ГК РФ). Поэтому на арендную плату по такому договору, который заключен между организацией и работником, страховые взносы не начисляются. Следует отметить, что аренда транспортного средства с экипажем предполагает предоставление во временное владение и пользование имущества, а также оказание работником услуг по управлению автомобилем (ст. 632 ГК РФ). Соответственно, плата по данному договору уже не подпадает под действие ч. 3 ст. 7 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ, а значит, облагается страховыми взносами.
    Все виды компенсационных выплат в пределах установленных законодательством РФ норм, если эти выплаты связаны, в частности, с исполнением физлицом трудовых обязанностей, освобождены от обложения страховыми взносами (пп. "и" п. 2 ч. 1 ст. 9 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ). Поэтому выплачиваемое в соответствии со ст. 188 ТК РФ работнику возмещение за использование личного транспорта в служебных целях страховыми взносами не облагается в пределах сумм, определенных соглашением между организацией и ее сотрудником.
    Минздравсоцразвития России отметило, что компенсации за использование личного автомобиля в служебных целях и оплата по договору аренды транспортного средства с экипажем взносами на травматизм не облагаются, поскольку содержатся в Перечне выплат, на которые не начисляются страховые взносы в ФСС России (утв. Постановлением Правительства РФ от 07.07.1999 N 765).
    дебет - слева, кредит - справа

  7. #7
    kошk@ Аватар для buhkitten
    Регистрация
    27.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    617
    про НДФЛ:

    Письмо Минфина РФ от 14 марта 2003 г. N 04-04-06/42
    О размере налога на доходы физических лиц и ЕСН компенсации за использование личного автотранспорта в производственных целях.

    Вопрос:
    В каком размере не облагаются налогом на доходы физических лиц и ЕСН компенсации за использование личного автотранспорта в производственных целях. Можно ли пользоваться нормами, установленными Приказом Минфина России от 04.02.2000 N 16н?

    Ответ:
    На письмо по вопросу о порядке обложения налогом на доходы физических лиц и единым социальным налогом компенсации за использование личного автотранспорта в производственных целях Департамент налоговой политики сообщает следующее.
    В соответствии с п.3 ст.217 гл.23 "Налог на доходы физических лиц" и пп.2 п.1 ст.238 гл.24 "Единый социальный налог" Налогового кодекса РФ освобождены от налогообложения все виды установленных действующим законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных с возмещением расходов физического лица - работника организации.
    дебет - слева, кредит - справа

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    buhkitten, установленных норм для НДФЛ никаких нет. Есть нормы для налога на прибыль.

  9. #9
    kошk@ Аватар для buhkitten
    Регистрация
    27.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    617
    Над.К, а зачем тогда минфин ссылается на гл 23 НК РФ?
    Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
    3) все виды установленных действующим законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных с:
    (в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ)
    дебет - слева, кредит - справа

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    buhkitten, а Вы первый раз видите безграмотное письмо от Минфина?
    Компенсация установлена действующим законодательством - ТК обязывает её платить. Норм, установленных для НДФЛ нет. Нормы компенсаций может устанавливать сама организация.
    А по налогу на прибыль можно принять в расходы только в пределах нормы, потому что эта норма установлена именно для налога на прибыль

  11. #11
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Кстати, несколько странно приводить в пример письма семилетней давности. Я могу вам привести мнение посвежее
    Вопрос: Работник организации использует личный автомобиль в служебных целях. Согласно ст. 188 ТК РФ компенсация отражена в дополнительном соглашении к трудовому договору. Ее сумма определяется исходя из нормативного расхода топлив за месяц с обязательным ведением путевых листов согласно Методическим рекомендациям "Нормы расхода топлив и смазочных материалов на автомобильном транспорте" (Приложение к Распоряжению Минтранса России от 14.03.2008 N АМ-23-р).
    Освобождается ли вся сумма компенсации от налогообложения НДФЛ?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 20 мая 2010 г. N 03-04-06/6-98

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц сумм возмещения организацией расходов ее работника, связанных с использованием личного транспорта в служебных целях, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
    В соответствии с п. 3 ст. 217 Кодекса не подлежат обложению налогом на доходы физических лиц все виды установленных законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных, в частности, с исполнением налогоплательщиком трудовых обязанностей.
    Поскольку гл. 23 Кодекса не содержит норм компенсаций при использовании личного имущества работника в служебных целях и не предусматривает порядок их установления, то для целей применения п. 3 ст. 217 Кодекса следует руководствоваться положениями Трудового кодекса Российской Федерации (далее - Трудовой кодекс).
    Согласно ст. 188 Трудового кодекса при использовании работником с согласия или ведома работодателя и в его интересах личного имущества работнику выплачивается компенсация за использование, износ (амортизацию) инструмента, личного транспорта, оборудования и других технических средств и материалов, принадлежащих работнику, а также возмещаются расходы, связанные с их использованием. Размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме.
    Таким образом, освобождению от обложения налогом на доходы физических лиц в соответствии с п. 3 ст. 217 Кодекса подлежат суммы компенсационных выплат, включая возмещение расходов в связи с использованием личного имущества работника в интересах работодателя при выполнении своих трудовых обязанностей в соответствии с соглашением сторон трудового договора. При этом должны иметься документы, подтверждающие принадлежность используемого имущества налогоплательщику, а также расчеты компенсаций и документы, подтверждающие фактическое использование имущества в интересах работодателя, осуществление расходов на эти цели, а также документы, подтверждающие суммы произведенных в этой связи расходов.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    С.В.РАЗГУЛИН
    20.05.2010

  12. #12
    kошk@ Аватар для buhkitten
    Регистрация
    27.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    617
    да они все там безграмотные

    мы с вами спор-то затеяли по поводу обложения НДФЛ...
    дебет - слева, кредит - справа

  13. #13
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну так о чем спорить-то? НДФЛ не облагается, если в трудовом и/или коллективном договоре определен порядок выплаты компенсации.

  14. #14
    kошk@ Аватар для buhkitten
    Регистрация
    27.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    617
    Над.К, из вашей же цитаты, котора посвежее:
    Таким образом, освобождению от обложения налогом на доходы физических лиц в соответствии с п. 3 ст. 217 Кодекса подлежат суммы компенсационных выплат, включая возмещение расходов в связи с использованием личного имущества работника в интересах работодателя при выполнении своих трудовых обязанностей в соответствии с соглашением сторон трудового договора.
    дебет - слева, кредит - справа

  15. #15
    kошk@ Аватар для buhkitten
    Регистрация
    27.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    617
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну так о чем спорить-то? НДФЛ не облагается, если в трудовом и/или коллективном договоре определен порядок выплаты компенсации.
    а, ну вот! а то кто говорит облагается, кто говорит не облагается... я-то сама инстинктивно всегда склонялась к тому, что не облагается...
    так всегда бывает: начнешь читать разнаые мнения, статьи - еще больше запутываешься
    дебет - слева, кредит - справа

  16. #16
    Аноним автор
    Гость
    спасибо всем большое за информацию.

  17. #17
    Клерк Аватар для Юляча
    Регистрация
    09.02.2010
    Сообщений
    193

    В продолжение темы

    Добрый день, Скажите, а про компенсацию работнику где должно быть написано: в приказе или доп. соглашении к трудовому договору, а может отдельном договоре????? Если можно пример.
    Бывший бух.у нас делала договор аренды тр-та и с этих 1200 руб. платила НДФЛ.

    И еще: Авто должно быть зарегистрировао именно на нашего сотрудника? Может быть на его родственника?
    Учусь

  18. #18
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    при договоре аренды транспортного средства так и надо. В этом случае транспортное средство переходит в пользование организации.

    А при выплате компенсации транспортное средство остается в пользовании работника, просто он пользуется им еще и в служебных целях. В этом случае налога нет. Устанавливается такой режим пользования соглашением с работником (в ТД или допсоглашении к нему).

  19. #19
    Клерк Аватар для Юляча
    Регистрация
    09.02.2010
    Сообщений
    193
    Спасибо
    Тогда еще вопросик: При компенсации за авто я могу списывать ГСМ?
    Учусь

  20. #20
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Считается, что компенсация покрывает все расходы, связанные с использованием личного имущества в служебных целях.

  21. #21
    Клерк Аватар для Юляча
    Регистрация
    09.02.2010
    Сообщений
    193
    Тогда у меня 2 варианта:
    1. заключить договор аренды , оплачивать НДФЛ и списывать ГСМ
    2. выплачивать компенсацию, но тогда ГСМ не смогу списать, зато НДФЛ не придется платить
    Правильно я поняла?
    Учусь

  22. #22
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    ага

  23. #23
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    1. заключить договор аренды , оплачивать НДФЛ и списывать ГСМ
    можно еще и стоимость ремонта
    1.напиши текст вопроса...прочти вопрос...
    2.сам понял о чем хотел спросить?тогда жми на кнопку...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)