Горящий вопрос

[Мастер Ко]

Здравствуйте! Извините, если вопрос повторяется. Я ИП , имею магазин на ЕНВД торгующий радиоэлектронными игрушками.Есть также УСН. Государственный некоммерческий фонд закупает эти игрушки по договору для дальнейшей передачи в Центр детского творчества. То есть никакой предпринимательской прибыли они извлекать не будут. От центра детского творчества есть письмо, что игрушки используются для ведения учебного процесса. Налоговая инспекция утверждает , что это не подпадает под ЕНВД и должно облагаться по УСН.
Можно ли избежать налогообложения по УСН?

[Над.К]

Ну вообще-то это вряд ли розница. Что, представитель фонда пришел к вам в магазин, выбрал игрушки и купил? Дело ведь не только в том, что игрушки не в предпринимательской деятельности используются. А в договоре, который между вами с фондом заключается

[Аноним]

закупает эти игрушки по договору

По какому договору? Хотя мы были в похожей ситуации и спасло от УСН только отсутствие договора, т.е. гос. организация пришла купила и все (им до 100 000 руб. можно без договора), а если Вы еще и в конкурсе участвовали или через котировки - то точно УСН!

[Storn]

По какому договору? Хотя мы были в похожей ситуации и спасло от УСН только отсутствие договора, т.е. гос. организация пришла купила и все (им до 100 000 руб. можно без договора), а если Вы еще и в конкурсе участвовали или через котировки - то точно УСН!

если они берут за наличные, то и вопросов нет

[Мастер Ко]

Приходил в магазин представитель детского центра и выбирал что им надо.
Договор трехсторонний между мной, фондом и детским центром. Фонд является плательщиком.

[Над.К]

Мастер Ко, это не договор розницы у вас

[Мастер Ко]

Почему?
Если б они принесли наличные, тогда б это был договор розницы.Правильно я понимаю?
Но с другой стороны, безналичный порядок оплаты не исключает возможность квалификации сделки как сделки розничной купли-продажи.Прочитано на Клерке :"Следует также иметь в виду, что согласно п. 5 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 22.10.1997 N 18 под целями, не связанными с личным использованием, следует понимать в том числе приобретение покупателем товаров для обеспечения его деятельности в качестве организации или гражданина-предпринимателя (оргтехники, офисной мебели, транспортных средств, материалов для ремонтных работ и т.п.). Однако в случае, если данные товары приобретаются указанным покупателем у продавца, осуществляющего предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, отношения сторон регулируются нормами о розничной купле-продаже. Налоговый кодекс Российской Федерации не устанавливает для организаций и индивидуальных предпринимателей, реализующих товары, обязанности осуществления контроля за последующим использованием покупателем приобретаемых товаров (для предпринимательской деятельности или для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью)."
И фонд и детский центр организации некоммерческие, о прибыли речи быть не может.

[Мастер Ко]

P.S. Ни конкурса, ни котировок не было.

[Над.К]

Мастер Ко, дело не в наличных. Розничный договор - публичный договор, пришел покупатель в магазин, набрал товара, заплатил (или выписал счет и оплатил по безналу), забрал товар. У Вас вообще получило товар третье лицо, еще и каким-то образом сумевшее подписать договор розницы. И еще раз - предпринимательская деятельность не единственный признак розничного договора.

[Анна_Ладыгина]

Добрый день! Подскажите, попадает ли наша деятельность под енвд. Мы торгуем лестницами. В выстовочном зале стоят образцы, клиенты приходят, выбирают, делают заказ. Мы передаем заявку поставщикам, лестница готова через два месяца, её присылают нам( склад по др. адресу), мы отвозим клиенту. Но выстовочный зал (можно ли его считать торговым?) находится в торговом центре.

[Над.К]

Это не ЕНВД

[Storn]

хорошенькое дело.....торгуем лестницами и не знаем на какой системе....ни где не отчитываемся....
и вообще мы не знаем есть ли в вашем городе ЕНВД

[Анна_Ладыгина]

В нашем городе ЕНВД есть, это мы очень хорошо знаем, т.к. налоговая упорно пытается нас убедить, что нам сюда. А т.к. торговлей с физиками мы не занимались то и про ЕНВД ничего не знаем. На основании чего мне убеждать налоговую, что это не ЕНВД

[Storn]

на основании налогового кодекса

[Мастер Ко]

на лестницы какие то съехали.
На мой вопрос более полно кто-нибудь может ответить?

[Над.К]

Мастер Ко, я вам уже ответила, это не розница

[Мастер Ко]

Не убедительно. Ведь если б они заплатили наличными, была бы розница. Тем более выбирал в магазине и выписывал счет представитель детского центра.

[Над.К]

Если бы они платили наличными, то не было бы у вас никакого трехстороннего договора - пришел, заплатил, поллучил товарный чек. Трехсторонний договор розницы - это ж додуматься надо такой заключить!
Про неубедительно в суде будете рассказывать. Может вам повезет, если налоговая плохо к нему подготовится

[Мастер Ко]

Над.К Спасибо за глубокий, обстоятельный и содержательный ответ. С трехсторонними договорами работают государственные инвестиционные фонды, это их условие и требование. Они финансируют, детцентры получают, так как у этих центров нет никакого финансирования, следовательно нет и дензнаков чтобы заключать прямые договора. А здесь не все так просто, как Вы сказали.

[Над.К]

Мастер Ко, да пусть работают. И правильно работают. Но только это не договор розницы ни разу. Поэтому и облагаются эти сделки УСН у Вас

[Andyko]

Мастер Ко, попробуйте поиском по форуму воспользоваться. В тысячный раз об одном и том же мало у кого силы найдутся спорить.

[Аноним]

если они берут за наличные, то и вопросов нет

Не надо ерничать, всем понятно что Вы в этом вопросе дока. Я же не для Вас ответ писала, а для человека, который просит помочь.

для Мастер Ко
Нам организация без договора на р/с перечисляла - это ЕНВД.
То же, но с договором (поставки скорее всего) - УСН.

[Andyko]

Нам организация без договора на р/с перечисляла - это ЕНВД.

да нет, это не енвд, это просто деньги надо обратно вернуть ошибочно перечисленные вам

[Лёнка]

может кому-то поможет понять ситуацию

Нам организация без договора на р/с перечисляла - это ЕНВД.

для личных нужд?

[Аноним]

может кому-то поможет понять ситуацию
для личных нужд?

Почему вот это не видим, с вашей же ссылочки между прочим:

.......предназначенный для личного, семейного, домашнего или ИНОГО использования, НЕ СВЯЗАННОГО С ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ.

Нас налоговая проверяла по факту перечисления ден. средств гос.организацией, запрашивали договор, договора нет - все отчитались как ЕНВД.

[Лёнка]

с вашей же ссылочки между прочим:

все отчитались как ЕНВД.

а по ссылочке-не ЕНВД

[Мастер Ко]

Спасибо за ссылку. Только у меня нет никаких конкурсов и муниципальных заказов.

[Над.К]

Аноним, если ваша налоговая прошляпила, это не значит, что прошляпит другая. А без договоров торговли не бывает. Вообще. По определению.
И, как я уже писала тут, цель покупки - не единственный признак договора купли-продажи.